Le topic des bagnoles

[missJuJu]

4 hours ago, rickyfirst said:

Plus sérieusement, l'équation est encore bien plus complexe qu'un simple choix de véhicule car à ma situation d'acheteur privé s'ajoute la possibilité de voiture de société via ma compagne ou même via moi.

 

ah bon, l'unif proposes une voiture de société? C'est nouveau pour moi

[fbi]

@IceBlue je sais que dans mon contrat avec Lynk&Co il y a des clauses pour le tracking. La preuve que je ne m'en inquiète pas vraiment, c'est que je n'ai pas été voir les détails...

Après, la réalité dépasse parfois la fiction. Sans être parano, on sait que les Chinois ne sont pas des anges désintéressés (les américains ou les russes non plus... mais ces derniers n'exportent que des matières premières  ). Cf. les histoires avec TikTok,  avec Huawei il y a qq années, etc. Mais normalement, il ne doit pas y avoir des tas de chefs d'Etats ou de capitaines d'industrie qui roulent en Lynk&Co et qui pourraient être espionnés 🤣

[Tifox]

Je confirme que sur ma 3008, j'ai du donner mon accord pour qu'ils utilisent le tracking. Ici c'est

• pour la navigation connectée (c'est comme google map, tu as droit aux infos de circulation en directe si tu leur partages ta position, ce qui leur permet d'augmenter les infos qu'ils ont sur les conditions de circulation)
• pour pouvoir contrôler ma voiture à partir de l’application smartphone

[rickyfirst]

Il y a 2 heures, missJuJu a dit :

ah bon, l'unif proposes une voiture de société? C'est nouveau pour moi

l'unif non mais il n'y a pas que l'unif 😉

[spin]

Toutes les voitures neuves ont une (e-)sim pour le e-call lors d’accidents. 
 

Fin du débat 😁

[rickyfirst]

Je pense que ce n'est pas la question. Interrogation initiale est de savoir si le constructeur peut intervenir sur les fonctions essentielles du véhicule .

 

le problème n'est pas de savoir si tu es traqué ou non. Nos smartphones nous traquent déjà.

[spin]

On parle tracking donc on sait traquer un véhicule. 

[fbi]

Savoir où il se trouve est une chose.

Tenir un log des excès de vitesse en est une autre (par rapport à la reconnaissance des panneaux... qui n'est pas fiable)

[dj_]

Tesla propose aux USA une assurance basé sur le Safety Score  (freinage brusque, trop proche, conduite de nuit etc)

https://www.tesla.com/support/safety-score#version-2.0

 

Y a déjà des assurances qui proposent ça via un boitier

Mais ici laisser ça a la marque de voiture c'est

(quand tu vois qu'ils avaient une équipe pour annuler les rdv pour les gens qui se plaignaient de l'autonomie)

Edited August 2, 2023 by dj_

[sdon1011]

Ça va venir via les assurances le full tracking, pas par les constructeurs. 

Quant aux fonctionnalités qu’on pourrait mettre en mode disabled, bien sûr que c’est techniquement possible et très certainement prévu par les constructeurs. De même que l’inverse, c’est à dire charger un nouveau « firmware » avec des trucs en plus. 
On pourrait imaginer la climatisation passer en mode moins efficace pour tirer moins sur la batterie quand cette dernière se dégrade, de manière à garder une autonomie correcte et éviter les plaintes. Je réfléchis tout haut, mais ce genre de brainstorming à la con a sûrement déjà eu lieu chez les constructeurs. 

[DamT]

Checker les infos lors d'un crash ok mais tracker h24 pour définir une prime c'est du n'importe quoi. 

[sdon1011]

Mais tu pourras toujours décider de ne pas être tracé bien évidemment. La prime sera juste calculée en conséquence.

 

J'avais vu un poste fb d'un américain qui ne roulait jamais la nuit tombée, puis une fois il a fait un déplacement à des heures "inhabituelles".  Et bien le lendemain il était notifié de l'augmentation de sa prime.

 

Bienvenue dans le monde moderne !

[ludo09]

Tesla l'a déjà fait...en floride

[rickyfirst]

Il y a 15 heures, spin a dit :

On parle tracking donc on sait traquer un véhicule. 

Ma question initiale ne parlait pas uniquement de tracking mais de tracking et d'action possible sur le véhicule.

 

Le tracking, je m'en 'bat les couilles' par contre l'action possible sur le véhicule via la connexion c'est un truc potentiellement problématique

il y a 57 minutes, sdon1011 a dit :

Ça va venir via les assurances le full tracking, pas par les constructeurs. 

Quant aux fonctionnalités qu’on pourrait mettre en mode disabled, bien sûr que c’est techniquement possible et très certainement prévu par les constructeurs. De même que l’inverse, c’est à dire charger un nouveau « firmware » avec des trucs en plus. 
On pourrait imaginer la climatisation passer en mode moins efficace pour tirer moins sur la batterie quand cette dernière se dégrade, de manière à garder une autonomie correcte et éviter les plaintes. Je réfléchis tout haut, mais ce genre de brainstorming à la con a sûrement déjà eu lieu chez les constructeurs. 

Si j'ai bien vu la polestar 2 vient de recevoir un update qui permet une gestion différente de la batterie. Ce qui devrait lui donner une autonomie supérieure. On est donc dans le cas d'une action possible sur les fonctions du véhicule et non une simple géolocalisation.

[dj_]

Ils font les mises à jours "OTA" (over the air)  donc a distance.   C'est devenu pareil pour quasi toutes les marques je pense

 

Ils peuvent donc bien décider que le moteur dispose de 10% en moins car la voiture est vieille et il faut préserver la voiture.

 

[rickyfirst]

il y a 26 minutes, ludo09 a dit :

Tesla l'a déjà fait...en floride

idem avec la Polestar 2

à l’instant, dj_ a dit :

Ils font les mises à jours "OTA" (over the air)  donc a distance.   C'est devenu pareil pour quasi toutes les marques je pense

 

Ils peuvent donc bien décider que le moteur dispose de 10% en moins car la voiture est vieille et il faut préserver la voiture.

 

Cela serait bien de savoir qui peut techniquement le faire et qui le fait réellement ?

[dj_]

Le soucis c'est qu'une situation actuelle peut rapidement changer.

 

Suffit que l'équipe qui est dédié a manipuler Musk pour qu'il aie l'impression d'avoir des bonnes idées (alors que c'est eux qui lui en parlent via des insinuations depuis 3 semaines) se fassent virer et ça change.

[fbi]

Un peu de fiction... je vois bien, suite à une màj OTA, les Tesla appartenant à des propriétaires identifiés comme démocrates par Cambridge Analytica (oui je sais, ça n'existe plus) refuser de démarrer le jour des élections présidentielles en 2024 

[dj_]

Ou la voiture qui passe en auto-pilote pour se diriger vers un poste de police car la conductrice a fait un trajet vers un autre état et s'est stoppé devant un centre pour IVG.

[rickyfirst]

il y a 47 minutes, fbi a dit :

Un peu de fiction... je vois bien, suite à une màj OTA, les Tesla appartenant à des propriétaires identifiés comme démocrates par Cambridge Analytica (oui je sais, ça n'existe plus) refuser de démarrer le jour des élections présidentielles en 2024 

ou les chinois de Polestar t'obliger à consommer du charbon 🤣

 

Bon plus sérieusement, c'est tout de même intéressant de savoir si une modification des fonctions de votre véhicule est possible ou non ?

 

 

[ludo09]

Le film "Speed" pourrait devenir réalité. Les hackers ont encore de beaux jours devant eux...

[fbi]

Waow, c'est ça alors, les Renault Vel Satis avaient secrètement 20 ans d'avance sur la concurrence  

 

[ondolina]

rien ne vaut une bonne vieille passat

[Tonton tapis]

Bon, j'ai essayé ma 1ere elec cet aprem, la VW ID3.. comment dire.. d'un point de vue conduite, c'est vraiment chouette la sensation de souplesse d'une elec, ça va me plaire c'est certain

Côté modèle même, pas convaincu, c'est vraiment cheap comme degré de finition et détails. Assez fou pour une voiture de ce tarif, et de ce que j'ai vu de l'ID4 , c'est pas bcp mieux, pas fan de l'ergonomie de manière générale.

Ma skoda de 5 ans est bien mieux je trouve . Même au niveau de la tablette tactile.. 

Le Skoda Eniak est nettement au desus , le premium est passé chez Skoda on dirait, c'est fou. 

Mais je doute que ca passe dans mon budget !

Donc j'ai été voir les MG et Hyundai !

La Ioniq 5 est sympa, mais chére aussi, et coffre ridicule vu la taille de la voiture (c'est énorme en fait) 

La Ioniq 6 pas fan du look arrière.

Et la MG4, honnêtement, la bonne surprise, sièges bien plus confort , finition au dessus de VW pour moi , pas (trop) de plastic dur et cheap. Du volume aux places arrieres, un coffre pas énorme par contre.. 

Et le look est sympa, je teste jeudi prochain pour me faire une idée de son comportement routier

Mais si je ne veux pas me ruiner ça risque d'être un maître achat !

Reste Tesla, si ça peut passer niveau budget, je ferais un test aussi. Rien à faire , mais ca serait con de les mettre de côté

 

[gian-claudio]

Je viens de trouver ça sur Youtube, si ça peut intéresser quelqu'un. Personnellement je trouve cette initiative géniale.

 

https://www.rechargeplus.fr/

[fbi]

Et on doit laisser sa borne accessible à tout le monde alors ?

La mienne, il faut "badger"pour qu'elle charge la voiture ; pour éviter que n'importe qui vienne se brancher aux frais de la princesse.

[Vincentw54]

À mon avis, il faut badger aussi. 

 

Sur la mienne (propriété du boulot), je peux autoriser d'autres cartes que celle liée la voiture de société. 

 

Mais, évidemment, ça ne rentre pas dans mes notes de frais 😉

Edited August 25, 2023 by Vincentw54

[centaur]

Il y a 18 heures, Tonton tapis a dit :

Bon, j'ai essayé ma 1ere elec cet aprem, la VW ID3.. comment dire.. d'un point de vue conduite, c'est vraiment chouette la sensation de souplesse d'une elec, ça va me plaire c'est certain

Côté modèle même, pas convaincu, c'est vraiment cheap comme degré de finition et détails. Assez fou pour une voiture de ce tarif, et de ce que j'ai vu de l'ID4 , c'est pas bcp mieux, pas fan de l'ergonomie de manière générale.

Ma skoda de 5 ans est bien mieux je trouve . Même au niveau de la tablette tactile.. 

Le Skoda Eniak est nettement au desus , le premium est passé chez Skoda on dirait, c'est fou. 

Mais je doute que ca passe dans mon budget !

Donc j'ai été voir les MG et Hyundai !

La Ioniq 5 est sympa, mais chére aussi, et coffre ridicule vu la taille de la voiture (c'est énorme en fait) 

La Ioniq 6 pas fan du look arrière.

Et la MG4, honnêtement, la bonne surprise, sièges bien plus confort , finition au dessus de VW pour moi , pas (trop) de plastic dur et cheap. Du volume aux places arrieres, un coffre pas énorme par contre.. 

Et le look est sympa, je teste jeudi prochain pour me faire une idée de son comportement routier

Mais si je ne veux pas me ruiner ça risque d'être un maître achat !

Reste Tesla, si ça peut passer niveau budget, je ferais un test aussi. Rien à faire , mais ca serait con de les mettre de côté

 

 

La Y propulsion doit passer dans ton budget je pense. 

Et niveau conso donc autonomie, Tesla est très bon

[Tonton tapis]

On m'a dit ça hier oui, je pensais qu'elle était bien plus chère

entretemps j'ai réservé un essai de la modèle 3 semaine prochaine à Hasselt (plus disponible à Bxl..)

curieux surtout d'avoir mes accès Arval pour voir ce que je pourrais avoir 

[centaur]

Un point important avec les configurateurs en ligne c'est que les montants de la simulation sont rarement juste directement.

Chez nous on bosse avec KBC et leur configurateurs également. Systématiquement, il y a une erreur de 15/20% en négatif.

Exemple, tu as un budget de 600€ et bien on peux y aller jusqu'à 720€ ... c'est fréquent car le configurateur ne prends pas en compte toutes les remises à date.

Donc bien demander à un conseiller Arval de valider l'offre et pas faire tout de son côté uniquement dans l'outil.

Un de mes collègues, à qui j'avais expliqué le truc n'y à pas trop cru et il a tout validé sans faire vérifier l'offre. Résultat, il était sous le budget et comme de delta négatif est pour l'employeur ... santé patron ! 

[Daso]

Exact. 
j’ai dit de commander ma voiture sans vérifier. 
je voulais la full option et elle ne passait pas dans le configurateur. 
Une fois tout fait. Elle coûtait moins cher. Et j’aurais pu mettre la full option.  

 

bref. Ce n’est que le siège électrique. Et le harman cardon. 
mais c’est deux options importantes pour nous.

les sièges car la femme prend la voiture et change à chaque fois. 
le son pour moi car j’adore ça. 
 

mais bon voila. Problème de luxe. Je ne peux pas me plaindre. 

[Tonton tapis]

Très juste pour les remises, une collègue a commandé la sienne , après une offre remise par le garage VW, elle a pu prendre l'ID4 , car visiblement on a des réducs avec les voitures du groupe Dieteren ..

Bref, à mon avis, la Tesla risque de ne pas passer, alors que l'ID4 plus chère catalogue oui... logique  

mais par contre ton ATN il est bien calculé sur la valeur catalogue hors remise , ben tiens... 

[hman32]

Et si tu as un sinistre totale ils doivent rembourser en valeur catalogue aussi 😁 mon frère a eu le cas quand on lui a défoncés, en pleine nuit, sa voiture qui était garée devant la maison.

Maintenant l'atn d'un véhicule électrique reste très bas vu que la correction du facteur CO2 n'a quasi aucun effet

 

ATN = valeur catalogue x 6/7 x pourcentage co2 

(minimum toujours 4%, même pour une full électrique) 

Edited August 28, 2023 by hman32

[Tonton tapis]

oui, c'est pour ça que la valeur des voitures elec est plus élevée que quand on commandait une thermique, je suppose que fiscalement ils s'y retrouvent aussi  

 

perso ça va pas jouer bcp, je paie un ATN autour de 160 eur là , pas vraiment 400 balles comme certains qui ont un beau SUV diesel  

 

 

[centaur]

Il y a 2 heures, Tonton tapis a dit :

Très juste pour les remises, une collègue a commandé la sienne , après une offre remise par le garage VW, elle a pu prendre l'ID4 , car visiblement on a des réducs avec les voitures du groupe Dieteren ..

Bref, à mon avis, la Tesla risque de ne pas passer, alors que l'ID4 plus chère catalogue oui... logique  

mais par contre ton ATN il est bien calculé sur la valeur catalogue hors remise , ben tiens... 

 

Tu serais étonné ... je le pensais aussi vu que Tesla ne fait pas de remise mais la valeur de reprise est haute.

[Tonton tapis]

j'attends mes codes d'accès ... pour l'instant je spécule sur ce que je pourrais avoir ou pas.. 

 

 

[gian-claudio]

Ça parle de voiture, de toiture, de foot et d’intelligence, je le poste donc ici.

J'espère que big Rom va rembourser les dégats☹️

 

 

 

[Tonton tapis]

J'ai essayé la Tesla model Y hier, rhooo, franchement, c'est bon, j'ai fait le tour, si la model 3 ou la Y rentre dans le budget,  je me pose pas plus de questions, y'a pas photo par rapport à la VW que j'ai essayé ou celles que j'ai déjà été voir en showroom 

 

C'est terrible comme caisse ! Pourquoi choisir autre chose en elec , là je me pose la question  

 

 

[Daso]

parce que c'est moche ?! 

parce que la finition intérieure est proche d'un lego ?!

[Tonton tapis]

en tous cas pas celle que j'ai essayée , la finition est pas si mal que ça franchement.

Pour l'aspect extérieur, bah, oui, c'est un peu la marque de fabrique j'ai envie de dire, mais niveau conduite, c'est top, et la console centrale/connectivité, c'est juste excellent .

 

 

 

[Daso]

bah il faut bien que ça plaise à des gens ... si ça te va et que tu es content, tant mieux  

 

reste à voir si elle passe

[Tonton tapis]

disons que l'esthétique extérieure ne me déplait pas, j'adore cet intérieur hyper minimaliste et qq peu futuriste, et niveau conduite, c'est largement au dessus des autres essayées, pas la même gamme, mais bon, ça donne une petite idée quand même, en général je n'essaie jamais les voitures que je commande  

 

J'ai aussi le sentiment (peut être à tort) que c'est la marque pionnière , donc ils savent ce qu'ils font !

Quand je lis ou regarde des tests sur d'autres marques "classiques" qui se sont mises à l'élec, c'est rarement tout blanc , et l'autonomie est meilleure chez Tesla (sur papier)

 

Puis y'a un mode arcade pour jouer en attendant que ça charge   

 

 

[dj_]

Puis tu sais lui faire faire des prouts a distances

[Tonton tapis]

magique  

 

 

[bismuth]

Le 02/08/2023 à 12:04, rickyfirst a dit :

idem avec la Polestar 2

Cela serait bien de savoir qui peut techniquement le faire et qui le fait réellement ?

 

Techniquement c'est déjà présent dans pas mal de voitures (pas spécialement hyperconnectée/électrique) avec les options "payantes" déblocables quand tu lies ton véhicule à un compte sur app du constructeur et une carte bancaire:

 

Ma skoda octavia de 2017: LED dans les portes et je peux changer de couleur

La skoda octavia 2020 d'un collègue: LED dans les portes blanches et il est invité à se connecter pour payer l'option s'il veut choisir une couleur différente. 

 

C'est plutôt du côté juridique qu'il faut se tourner avec des notions de RGPD, etc... parce que techniquement tout est là.

[spin]

C’est sûr que là Tesla, c’est un univers mais devoir faire 3-4 commandes sur l’écran tactile pour ouvrir la boîte à gants… non quoi. 
 

J’attends de voir si la ID7 rentre dans le budget (groupe vw d’office chez nous). 

[Tonton tapis]

Monsieur a du budget

 

[spin]

C’est pas sûr mais on a la Enyak, Q4 et id5. 
On peut même encore prendre du thermique ou de l’hybride. 

[Daso]

il y a 12 minutes, spin a dit :

On peut même encore prendre du thermique ou de l’hybride. 

 

oui mais ton ATN monte en fleche

[rickyfirst]

Je viens de voir que la Tesla 3 nouvelle version arrive pour octobre.

 

Les premiers compte rendu sont vers une amélioration qualité intérieur et insonorisation.  Contrairement aux constructeurs traditionnels, nouveau modèle n'est pas égal à + 10 cm, + 150 kg et + 5000 €. C'est + 3 cm, - 20 kg et + 1000 €.

 

Du coup probablement pas mal de Tesla 3 en occasion.