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Tiques = sales bièsses, maladie de Lyme


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il y a 16 minutes, Pili a dit :

Y a des choses ecritent dans l'article et celui de @bensqui sont fausses....ou en tout cas faussement alarmistes....

 

Ca n'est pas "mon" article mais celui d'un de tes confrères qui est spécialiste du sujet.
Je ne suis pas là pour la défendre mais je me demande si tu l'as lu cet article...
Elle explique justement que "la technique de la PCR ne peut être considérée comme fiable quand elle est utilisée sur des prélèvements de sang" et elle ne parle pas dans cet article de la vitesse de transmission (elle le fait très précisément et en détail dans un autre article)
Sa conclusion est également de dire qu'il n'existe pas de test fiable aujourd'hui mais qu'on finira probablement par en trouver un.

Explique-nous donc ce qu'il y a de faux ou d'alarmiste dans cet article ?

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Savoir que la tique à plusieurs stades de développement, avec des tailles différentes:     Sinon, tu observes... Aller chez le doc sans symptômes pour une morsure de tique, il

Merci   Souvent quand je parle à ma pneumo, mes nephro, donc des médecins qui sont des professeurs reconnus et que je leur parle de certaines craintes fortement diffusées par les nouveaux mé

un peu de lecture instructive   https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/halte-aux-fantasmes-sur-la-maladie-de-lyme_2028508.html

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Helloooooo,

Mes propos n'avaient rien d'agressifs.....

Alarmiste: dire que 50% des tiques contiennent un pathogène humain et que la transmission du dit pathogène peut être instantanée.... je trouve ça plutôt alarmiste...non? 

 

Faux: dire que la PCR est un bon test diagnostique dans la neuroborréliose.... je connais plusieurs neurologues qui se sont cassés les dents avec cette méthode dans ce contexte.... je pourrais même dire archi faux ! 

 

Ensuite, ne pas confondre: article de presse et article scientifique....ça n'a rien de comparable.......mais alors rien de rien....

 

Je pourrais poster des "articles" parlant de tests miraculeux, toujours positifs (probablement faute de spécificité) , proposés à prix d'or (pour le patient) et générant des traitements antibiotiques pendant parfois plus d'un an !!! 

 

Bref, rien n'est parfait, bcp de choses sont encore à comprendre MAIS ce manque de connaissances ne devrait pas ouvrir la porte 

à un certain charlatanisme..... ni surtout surtout pousser certains (pseudos) médecins/scientifiques à profiter de souffrance

et détresse de certains patients......

Et, rien ne pourra remplacer la connaissance, expérience ni l'instinct d'un bon médecin.....

 

 

 

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  • 1 year later...

Une bonne synthèse des connaissances actuelles:

Groupe de travail composé de personnes hautement reconnues dans le petit monde Belge de l'infectiologie, centres de référence et Biologistes.

 

http://organesdeconcertation.sante.belgique.be/sites/default/files/documents/gids_lyme_borreliose_fr_march2017.pdf

 

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c'est beaucoup trop technique pour BMB , tu veux bien nous synthétiser ça en 3 phrases stp ? :-# 

 

Ous'k'on l'attrape le plus ?

Kes'kon doit faire aprè si on est piké ?

Kommen on enlève ces bestiol?

 

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il y a 5 minutes, Tonton tapis a dit :

Ous'k'on l'attrape le plus ?

En se promenant dans les bois/parcs d'Avril à Octobre :siffle:....forêts de feuillus, hautes herbes, fougères,....

Morsures de tiques principalement aux niveaux des plis, bords des vêtements (chaussettes p.ex.), crâne et derrière les oreilles chez les enfants aussi...

il y a 9 minutes, Tonton tapis a dit :

Kes'kon doit faire aprè si on est piké ?

Tjrs bien s'inspecter et inspecter les enfants après une balade dans les bois.....

Ne pas hésiter à le faire après la balade et recommencer une fois à la maison (avant la douche p.ex.) car la tique peut encore être accrochée dans les cheveux/poils/ vêtements

Si morsure de tique => l'enlever rapidement , si c'est fait dans les 12/24H, virtuellement pas de chance d'être infecté.

Si morsure de tique => observation quotidienne de la zone de morsure pendant ~ 1 mois

Si apparition d'une rougeur qui s'étend/s'agrandit en cercle autour du point de morsure => consultation chez un médecin !

il y a 14 minutes, Tonton tapis a dit :

Kommen on enlève ces bestiol?

 avec une pince à tique....stt pas avec de l'éther ou une pince à épiler p.ex. car alors la tique régurgite (si si) et elle pourrait te transmettre immédiatement 

un pathogène.

 

Voilà M'sieur ;) 

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il y a 49 minutes, missJuJu a dit :

en le lisant rapidement (diagonalement), rien de neuf vraiment, juste un résumé de tout ce qu'on sait sur les tiques et la borréliose de lyme....

 

non de fait, mais vu les nombreuses discussions depuis 3/4 ans  autour de cette maladie, ça fait du bien de repositionner de façon clair l'état de la connaissance scientifique actuelle....

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1 hour ago, Pili said:

non de fait, mais vu les nombreuses discussions depuis 3/4 ans  autour de cette maladie, ça fait du bien de repositionner de façon clair l'état de la connaissance scientifique actuelle....

ah je suis bien d'accord avec toi, mais il faut avoir une certaine connaissance pour pouvoir lire un tel document :siffle:

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  • 2 weeks later...
9 minutes ago, Daso said:

J’ai acheté une petite pince pour les retirer.... j’en ai eu une il y a 3 semaines. 

 

2A0E967F-AD82-46B7-950F-8CBB448B959C.jpeg

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Le ‎20‎/‎04‎/‎2018 à 20:38, Pili a dit :

Pas si bête je trouve....

 

En passant, me suis fait mordre par une tique à la rando de Pont dimanche passé....

Moi je laisse passer @iBxL devant en espérant que...Mais ça marche po, en moyenne 2 à 3 par année pour moi...Et à chaque fois prise de sang dans le mois qui suit...

Mais je suis toujours sain...Enfin, finalement je me demande si :siffle:

 

Saloperie quand même ces bestioles

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il y a 2 minutes, iBxL a dit :

les tiques ne veulent pas de moi , trop de gras emoji23.png

 

Je suis la preuve que ta théorie est sans fondement... :siffle:

 

Déjà deux sur les deux dernières sorties! :(

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il y a une heure, Luke a dit :

Moi je laisse passer @iBxL devant en espérant que...Mais ça marche po, en moyenne 2 à 3 par année pour moi...Et à chaque fois prise de sang dans le mois qui suit...

 

Si tu retires la bèbête dans les 12/24h, pas besoin de faire de prise de sang ;)   

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Il y a 15 heures, Pili a dit :

Si tu retires la bèbête dans les 12/24h, pas besoin de faire de prise de sang ;)   

 

si on la retire correctement, mais un passage chez son généraliste est à conseiller. lui seul pourra décider et au minimum prescrire un traitement.

en Wallonie 14% des tiques sont infestées.

 

un outil intéressant pour enlever correctement ces salles bêtes, on peut l'avoir avec sois partout

$_57NATWI9VG.jpg

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@jossebe2000

Hello,

Aucun intérêt, je le répète... je vais pas courir chez mon généraliste après chaque sortie VTT, balade champis,.....

Comme déjà dit plus haut, on est pas "égaux" devant la tique.... perso je me suis fait mordre des dizaines de fois :anime_05:..... 

 

Je bosse tous les jours avec des infectiologues, c'est également leur avis.....

 

Tu vas aller chez ton doc, sans aucun symptôme et lui dire que t'as été mordu par une tique (rapidement enlevée ou pas d'ailleurs) hier ou avant hier ou avt avt hier....

La belle affaire, que veux-tu qu'il fasse? 

Tu n'auras pas encore de symptôme qd bien même la tique était infectée, et si tu l'a retiré à temps pas de risque de transmission,...

Une sérologie à ce moment là sera négative  ou, au pire, elle sera positive et reflétera un contact ancien (avec le risque de donner un antibio pdt 15 jours pour rien) ou une réaction faussement positive (tout sauf rare).

Autre chose, l'antibio-prophylaxie n'a pas montré d'avantage dans la prévention de la maladie de Lyme post morsure de tique => déconseillée par toutes les sociétés savantes.

Maintenant, chacun fait ce qu'il veut évidemment (et je ne suis pas médecin) mais bon, j'ai plus l'impression que ça fait tourner la baraque plutôt que d'être rationnel et scientifique.

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Si la tique a été enlevé rapidement, faut juste vérifier qu'une rougeur n'apparaisse pas il me semble. Dans ce style là :

 

eryth%C3%A8me1.jpg

 

D'ailleurs, la probabilité de choper la maladie de lyme augmente avec le temps de morsure de la bestiole, il me semble ? D'où l'intérêt, de l'enlever la plus vite possible.

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je serais tenté dans un cas general de penser comme toi. no problemo

 

mais, je prends mon exemple, étends diabétique, je dois être plus prudent au niveau infection et autre :s

je ne me souviens plus du temps d'incubation, c'est trouvable sur le net, d'où mon conseil.

mais tu as raison dans le sens que cette decision est personnelle et ce fait en fonction de l'état de santé general.

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il y a 15 minutes, Gaetan0108 a dit :

Si la tique a été enlevé rapidement, faut juste vérifier qu'une rougeur n'apparaisse pas il me semble. Dans ce style là :

 

eryth%C3%A8me1.jpg

 

D'ailleurs, la probabilité de choper la maladie de lyme augmente avec le temps de morsure de la bestiole, il me semble ? D'où l'intérêt, de l'enlever la plus vite possible.

Tu as raison, surveillance au point de morsure... la lésion que tu montres est typique d'un érythème chronique migrant (ECM) et pathognomonique de la maladie de Lyme...

Seul petit "hic", et même si la bactérie infectante en Belgique a un fort tropisme cutané, cette lésion typique n'apparaît pas chez tout le monde (le % varie 

selon les pays car la bactéries infectantes n'est pas la même).... on estime 40-60% en Belgique....(attention aussi, chez les enfants il n'est

pas rare que la morsure se situe au niveau du cuir chevelu et donc que l'ECM soit invisible).

 

Et tu as raison, une tique enlevée correctement rapidement n'a pas le temps de transmettre de Borrélia.

 

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Sujet intéressant, je viens de le parcourir. Je m'étais fait mordre lors de mon trek sur les sentiers de la semois l'an passé. Retirée de suite, aucune rougeur s'en est suivie.

 

Mais lire ces 7 pages m'a fait prendre conscience que je recherchais pas d'éventuelles tiques à chaque sortie que je fais...

Je viens de me foutre à poils devant le PC grâce à vous !

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Le 24/04/2018 à 10:19, jossebe2000 a dit :

 

$_57NATWI9VG.jpg

Où peut-on se le procurer ? 

 

Mon record c'est 9 tiques sur une sortie. Et je confirme, le gras ne les arrête pas... :D

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Il y a 2 heures, Jojobleu a dit :

Où peut-on se le procurer ? 

 

Mon record c'est 9 tiques sur une sortie. Et je confirme, le gras ne les arrête pas... :D

 

ici par exemple, mais on doit le trouver chez d'autre VPC

 

https://www.ebay.fr/itm/112207315230?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649

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il y a 48 minutes, Jojobleu a dit :

Non, j'ai traversé un champ d'orties à vélo. 

 

ça n’empêche pas que tu pouvais être tout nu, mais c'est du sadomasochisme  ^^

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ah oui j'ose pas imaginer , 

le défi ultime ,

réussir à se retirer une tique au bout du 

.

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.

doigt :D

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il y a 29 minutes, Pili a dit :

Pince à tique achetable en pharmacie ;)

 

C'est la solution la plus pratique, car on trouve ces ustensiles presque partout.

la dernière video que j'ai posté montre comment l'utiliser correctement.

c'est sur un chien, mais sur un être humain, c'est la même technique.

 

 

 

pince-a-tiques-tick-twister.jpg

Edited by jossebe2000
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il y a 1 minute, jossebe2000 a dit :

c'est sur un chien, mais sur un être humain, c'est la même technique.

et c'est moins dangereux :siffle:

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il y a une heure, 3615 a dit :

Pas de vaccins en vue pour la Borreliose chez les humains ?

Je ne sais pas.... je peux me renseigner.... ;)

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Le VLA15 est en phase 1, les résultats seraient bon (mais bon c'est juste les test de tolérance)

 

Tu devrais trouver des info Pili, c'est en test au USA et en Belgique ;)

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  • 1 month later...

Qu’est-ce qu’on fait si le tique n’était pas enlevé correctement? Quand j’ai voulu enlever le tique chez mon fils, la tête est restée dedans malheureusement :(

il faut que j’achète un meilleur outil pour enlever les tiques. Le tique n’est pas resté plus de 24h, +/- 16h, mais bon il a pu cracher son venin je suppose. Passage chez un médecin obligée?

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Bonjour

par mesure de précaution, oui le passage chez son médecin traitant est préconisé, il sera à même de conseiller, voir le cas échéant prescrire un traitement adéquat en fonction du fiston.

c'est en general le médecin de famille qui connait le mieux le patient.

mais, il est inutile de paniquer outre mesure. 

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Il y a 8 heures, missJuJu a dit :

Qu’est-ce qu’on fait si le tique n’était pas enlevé correctement? Quand j’ai voulu enlever le tique chez mon fils, la tête est restée dedans malheureusement :(

il faut que j’achète un meilleur outil pour enlever les tiques. Le tique n’est pas resté plus de 24h, +/- 16h, mais bon il a pu cracher son venin je suppose. Passage chez un médecin obligée?

3 à 4 semaines après, je fais toujours prise de sang par précaution 

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Le Saturday, June 09, 2018 à 23:15, Luke a dit :

3 à 4 semaines après, je fais toujours prise de sang par précaution 

C'est pas une mauvaise idée à  condition que tu sois seronégatif au départ....car sinon même un contact ancien peut donner des résultats positifs y compris en IgM et rendre ta sérologie ininterpretable.....

Edited by Pili
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Il y a 23 heures, missJuJu a dit :

Qu’est-ce qu’on fait si le tique n’était pas enlevé correctement? Quand j’ai voulu enlever le tique chez mon fils, la tête est restée dedans malheureusement :(

il faut que j’achète un meilleur outil pour enlever les tiques. Le tique n’est pas resté plus de 24h, +/- 16h, mais bon il a pu cracher son venin je suppose. Passage chez un médecin obligée?

 amputation!

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