Jonar Posté(e) le 1 juillet 2015 Partager Posté(e) le 1 juillet 2015 malheureusement ce n'est pas possible, le vendeur du shops ne veux pas pas de stab et af pas super rapide.....je sais pas vraiment Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 1 juillet 2015 Partager Posté(e) le 1 juillet 2015 @Nicolas, je ne cherche pas un lecteur de cartes j en ai 10 mais des cartes cf en réserve au cas ou c'est vrai que j'ai regardé le prix d'une nouvele cf au cas où...c'est 3x le prix d'uns SD! Vrai que c'est 3x la taille aussi mais bon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
guizaume Posté(e) le 1 juillet 2015 Partager Posté(e) le 1 juillet 2015 @Jonar, tu changerais pas de magasin pour un mec sympa ? Fou ça qu'il veuille pas te laisser l'essayer... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 1 juillet 2015 Partager Posté(e) le 1 juillet 2015 (modifié) jonar, les deux premiers cités sont l'antithèse de l'optique lumineuse! donc, le 70-200 2.8, sans hésiter! en plus l'AF est plus rapide et précis, entre autre grâce à la plus grande ouverture, ce qui est bien quand on fait du sport... ...ou aussi pour détacher le sujet de l'arrière plan, au plus près le sujet photographié se trouve de ton objectif au plus l'effet de flou dans l'arrière plan sera conséquent. malheureusement ce n'est pas possible, le vendeur du shops ne veux pas pas de stab et af pas super rapide.....je sais pas vraiment @Jonar A Liège Boulevard de la Sauvenière sur le coin de la Générale de Banque il y à Photo Galerie, ils ont un petit stock d'occase, peut-être trouveras-tu un Nikkor AF (AF-D) 80-200/2.8 dans tes prix, perso le modèle mono bague est plus sympa que le très lourd 2 bagues. Modifié le 1 juillet 2015 par mouton noir Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jos_2001 Posté(e) le 1 juillet 2015 Partager Posté(e) le 1 juillet 2015 si tu fais du sport, la stabilisation ne sert absolument à rien, au contraire, ça ralenti l'af, sauf si tu te lances dans des filés, mais bon, c'est costaud Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jonar Posté(e) le 1 juillet 2015 Partager Posté(e) le 1 juillet 2015 (modifié) jonar, les deux premiers cités sont l'antithèse de l'optique lumineuse! donc, le 70-200 2.8, sans hésiter! en plus l'AF est plus rapide et précis, entre autre grâce à la plus grande ouverture, ce qui est bien quand on fait du sport... ...ou aussi pour détacher le sujet de l'arrière plan, au plus près le sujet photographié se trouve de ton objectif au plus l'effet de flou dans l'arrière plan sera conséquent. malheureusement ce n'est pas possible, le vendeur du shops ne veux pas pas de stab et af pas super rapide.....je sais pas vraiment @Jonar A Liège Boulevard de la Sauvenière sur le coin de la Générale de Banque il y à Photo Galerie, ils ont un petit stock d'occase, peut-être trouveras-tu un Nikkor AF (AF-D) 80-200/2.8 dans tes prix, perso le modèle mono bague est plus sympa que le très lourd 2 bagues. y a un Nikkor 70/200 2.8 là bas mais 1700€ , ici le tamron 2.8 me reviendrait à 420. je n'ai pas de stab non plus sur mon 18/55 Modifié le 1 juillet 2015 par Jonar Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Loic2810 Posté(e) le 1 juillet 2015 Partager Posté(e) le 1 juillet 2015 Il y a un magasin pas cher, à turnhout je pense, mon père a déjà commande quelques fois la, ça vaut peut-être la peine de regarder Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 1 juillet 2015 Partager Posté(e) le 1 juillet 2015 en cherchant bien un nikkor Af 80-200/2.8 peut se trouver vers les 650€, perso à l'époque où je faisais des filés en course de voitures, je n'avais ni AF, ni stabilisateur.. il suffit de suivre le sujet tout au long du passage comme quand on donne une gifle..on ne s'arrête pas sur la joue la main continue le geste..ou comme au golf..c'est selon! 1/60è de sec au 200mm...finger in the nose...après quelques essais tout de même..aujourd'hui tu as de la chance, tu as plus de 36 vues et tu ne paies plus le dévellopement de la pelloche! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marcobaileys Posté(e) le 1 juillet 2015 Partager Posté(e) le 1 juillet 2015 Le 70-200 2.8 de chez sigma à bonne press également et ce trouve en neuf sur le net à moins de 1000 euros. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jonar Posté(e) le 1 juillet 2015 Partager Posté(e) le 1 juillet 2015 moi le Tam 70-200 2.8 je peux le toucher pour 420 en neuf(merci les soldes ) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jos_2001 Posté(e) le 1 juillet 2015 Partager Posté(e) le 1 juillet 2015 essaye de trouver celui-ci d'occase : sur les 5 générations de 80(ou70)-200 nikon que j'ai eu c'était de très loin le meilleur! piqué, rapide, fiable (pas de stabilisation), pas trop lourd, compact, une perle! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 6 juillet 2015 Partager Posté(e) le 6 juillet 2015 les modèles AF et AF-D à une seule bague étaient des 80-200/2.8, ensuite lorsqu'ils sont passés au modèle deux bagues, en même temps qu'est arrivé le 28-70/2.8 ce sont des 70-200/2.8 Perso même si Sigma et Tamron font de belles optiques aujourd'hui, le picqué n'a rien à voir avec un type L de chez Canon ou un de la série pro de chez Nikon, en général le public cible n'est pas le même non plus.. D200 vendu! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jonar Posté(e) le 6 juillet 2015 Partager Posté(e) le 6 juillet 2015 (modifié) à défaut d'avoir trouvé une meilleure optique pour le passage du tour à Huy, j' me suis contenté de mon basique.https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10152926619267633.1073741871.706732632&type=1&l=85a343936d une partie des photos n'est pas terrible,dont celles des podiums, j' avais reswitché sur un compact' pour avoir plus de focale Modifié le 6 juillet 2015 par Jonar 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarvounet Posté(e) le 9 juillet 2015 Partager Posté(e) le 9 juillet 2015 Yo les pro's ça vaut quoi un EOS 1200D ? j'ai vu une offre avec un objectif 55-250 et celui d'origine et autres accessoires pour 300 boules encore sous garantie. Et le 55-250 ça correspond à quoi ? C'est genre gros zoom ? Tkx Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
carvin2004 Posté(e) le 9 juillet 2015 Partager Posté(e) le 9 juillet 2015 (modifié) boa ça va , entréée de gamme correk, mais 55-250 c'est un téléobjectif moyen pour zoomer pour le portrait ou le paysage il te faudra racheter un transtandard au moins (15-40) ou 20-75 en 35mm) mais cannon je connais pas les objos Modifié le 9 juillet 2015 par carvin2004 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarvounet Posté(e) le 9 juillet 2015 Partager Posté(e) le 9 juillet 2015 Bon parle Français ! Téléobjectif moyen c'est à dire ? ça équivaut à quoi si on parle en terme compact par exemple ? Genre optique 10X ? J'y connais rien Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 9 juillet 2015 Partager Posté(e) le 9 juillet 2015 Olivier avec les Canon EOS à petit capteur type 1200d, 600, 650 etc jusqu'à la série EOS 60 ou 70d, la focale doit-être multipliée par 1.6. Donc dans le cas d'un 55-250 équivaut au format 24x36 à un 88-400mm 88mm est une focale parfaite pour le portrait à distance moyenne du genre 3 à 4 mètres. (par contre je doute que l'ouverture te permette des arrières plans flous), 400mm te permettra de mater un max ta cochonne de voisinne! Perso je pense que pour un 1200d et cet optique le prix est très intéressant..on a sorti mieux depuis mais c'est un bon prix..si j'étais encore partant pour m'équiper d'un reflex je n'hésiterais pas..note bien toutefois qu'il te faudra soit un zoom grand angle type 10-22mm voire un zoom trans-standard type 17-50 qui lui équivaut à un 28-70 en 24x36. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jos_2001 Posté(e) le 9 juillet 2015 Partager Posté(e) le 9 juillet 2015 Nico, je crois que dans son cas les optiques sont de EF-S (avec le point blanc dessus à la place du point rouge, à l'endroit du marquage pour changer les optiques), donc les focales données sont les bonnes Et si je lis bien le scarvounet courant, il est livré avec l'objectif de base, à savoir un 17-55, stabilisé ou non (IS), qui se complète d'un zoom 55-250 Pour Monsieur et Madame tout le monde, ça couvre les besoins "normaux" d'une famille par exemple, ça va du grand-angle au télé, avec toutefois les inconvénients que tu soulignes (faible ouverture, profondeur de champ médiocre, ouverture non constante etc.). Mais pour ce prix, il y a moyen de compléter son équipement à moindre frais Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarvounet Posté(e) le 9 juillet 2015 Partager Posté(e) le 9 juillet 2015 Ben en fait, le scarvounet courant vient du fait que j'ai juste vu la photo d'un deuxième objectif sans connaitre ses caractéristiques. Il a juste donné les infos de celui acheté en plus. Je te phone demain histoire de voir plus clair. ( ce soir j'suis calqué) Mon but est bien entendu, si je craque, d'avoir un matos pas trop dégueux que je pourrais garder longtemps. Je ne pensais absolument pas au reflex à la base, mais bon je me dis si je tombe sur une bonne affaire why not, moi qui aime faire joujou avec Lightroom. Merci pour vos conseils, même si je peine à comprendre ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 9 juillet 2015 Partager Posté(e) le 9 juillet 2015 (modifié) Nico, je crois que dans son cas les optiques sont de EF-S (avec le point blanc dessus à la place du point rouge, à l'endroit du marquage pour changer les optiques), donc les focales données sont les bonnes Et si je lis bien le scarvounet courant, il est livré avec l'objectif de base, à savoir un 17-55, stabilisé ou non (IS), qui se complète d'un zoom 55-250 Pour Monsieur et Madame tout le monde, ça couvre les besoins "normaux" d'une famille par exemple, ça va du grand-angle au télé, avec toutefois les inconvénients que tu soulignes (faible ouverture, profondeur de champ médiocre, ouverture non constante etc.). Mais pour ce prix, il y a moyen de compléter son équipement à moindre frais why not..néanmoins je vois mal Canon commercialiser un équivalent 17mm (ultra grand angulaire) pour un prix aussi ridicule.. http://fr.canon.be/for_home/product_finder/cameras/ef_lenses/ef-s/ef-s_18-55mm_f_3.5-5.6_is_stm/ je reste sur mon avis du coefficient multiplicateur de 1.6x pour le capteur canon, 1.5x pour les nikon dx, pentax, etc... voir image en annexe le 18-55 (base) en kit est bien un 29-90mm et non un 17-55 et de rappeler toutefois qu'un 50mm 1.8 ef non ef-s donnera avec le 1200d un petit télé super lumineux (80mm/1.8) au rapport prix/qualité exceptionnel pour max 150€. Modifié le 9 juillet 2015 par mouton noir Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jos_2001 Posté(e) le 9 juillet 2015 Partager Posté(e) le 9 juillet 2015 yep tu as raison Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarvounet Posté(e) le 9 juillet 2015 Partager Posté(e) le 9 juillet 2015 Voilà une photo Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jos_2001 Posté(e) le 10 juillet 2015 Partager Posté(e) le 10 juillet 2015 achète! je te dirai ce que tu peux acheter d'autre à prix doux 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rogers Posté(e) le 10 juillet 2015 Partager Posté(e) le 10 juillet 2015 Jonar si tu veux te faire une idée moi j'ai le 70-200 2.8 en sigma non stabilisé tu peux l'essayer un w-e tant que tu ne fais du saut à l'élastique avec Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
carvin2004 Posté(e) le 10 juillet 2015 Partager Posté(e) le 10 juillet 2015 (modifié) Voilà une photo rezrae.jpg ah ben là c'est plus clair comme disent les autres: si l'ppareil est 100% ok , fonce à ce prix là t'aura jamais aucun compact aussi complet/modulable pour te lancer (au figuré hein) dans la photo @ mouton noir et jos pour passer du 35mm au format aps, l'ouverture aussi doit être multipliée par 1.6, non? donc un 50mm 1.8 devient +/- 80 mm 2.8 , non? mais ça reste qd même vachement bien Modifié le 10 juillet 2015 par carvin2004 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
vrouille Posté(e) le 10 juillet 2015 Partager Posté(e) le 10 juillet 2015 une bonne adresse pour acheter un appareil ? Je cherche un sony A6000 avec les 2 objectifs en silver Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarvounet Posté(e) le 10 juillet 2015 Partager Posté(e) le 10 juillet 2015 Voilà une photo rezrae.jpg ah ben là c'est plus clair comme disent les autres: si l'ppareil est 100% ok , fonce à ce prix là t'aura jamais aucun compact aussi complet/modulable pour te lancer (au figuré hein) dans la photo @ mouton noir et jos pour passer du 35mm au format aps, l'ouverture aussi doit être multipliée par 1.6, non? donc un 50mm 1.8 devient +/- 80 mm 2.8 , non? mais ça reste qd même vachement bien Apparemment il est encore sous garantie 1 an et a été nettoyé chez un professionnel apparemment ( facture à l'appui) Je vais phoner à Joske histoire d'avoir des compléments d'infos. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarvounet Posté(e) le 10 juillet 2015 Partager Posté(e) le 10 juillet 2015 Un grand merci à Joske ! Un peu d'explications et une bonne dose de passion vous fait déjà y voir plus clair ! Je pense avoir la même vision de la photo que Geoffroy ! ( Mais juste la vision car le reste, laissons à César ce qui est à César ) ça sera donc probablement le 1200D + un 24mm en focal fixe panecake. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
guizaume Posté(e) le 10 juillet 2015 Partager Posté(e) le 10 juillet 2015 C'est toi le panecake ! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarvounet Posté(e) le 10 juillet 2015 Partager Posté(e) le 10 juillet 2015 Préfère spacecake ! 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RifRaf Posté(e) le 10 juillet 2015 Partager Posté(e) le 10 juillet 2015 tronches de cake! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Giskovcycle Posté(e) le 10 juillet 2015 Partager Posté(e) le 10 juillet 2015 Cake vous dites? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jos_2001 Posté(e) le 10 juillet 2015 Partager Posté(e) le 10 juillet 2015 I will survive! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tifox Posté(e) le 24 juillet 2015 Partager Posté(e) le 24 juillet 2015 J'ai un boitier Canon 500D qui ne fonctionne plus : Err20, et un "bruit" d'un petit truc qui se ballade à l'intérieur. D'après google et le magasin (Photo Gallerie à Liège), ça peut être tout et n'importe quoi. Pour le faire réparer par Canon, il demande 50€ rien que pour le devis, si on rajoute les frais de la réparation, on va vite dépasser la valeur du boitier. Des idées ou je pourrai faire réparer ça à moindre frais, ou au moins un devis gratuit. Ou a défaut, il existe un "marché" pour le matériel qui ne fonctionne plus ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jos_2001 Posté(e) le 25 août 2015 Partager Posté(e) le 25 août 2015 Bonnes questions tout ça tifox... pas de réponses pour ma part...Err20 ça peut être les connections de carte mémoire, j'ai déjà eu le coup, si tu enlèves souvent la carte et que tu la remets (logique), c'est parfois fragile... ou sinon je voudrais vous remercier pour les marques d'intérêt portées à mon futur cours de photo Les inscriptions ont repris hier, il y a déjà 11 places de prises (on a limité le nombre à 18), donc si ça vous branche... Début des cours le jeudi 03 septembre à 19h Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
spin Posté(e) le 25 août 2015 Partager Posté(e) le 25 août 2015 nico, nettoies tous les connecteurs (optique, boitier, carte), vire la batterie et rallume.En général ça aide pas mal.Je vais chercher mais réparer à bon compte ou devis gratuit, tu peux oublier.Sinon, tu fais faire le devis et tu peux abandonner l'appareil si c'est trop cher. Ton obturateur est broque.Usée ou pris un sale coup.Classement vertical, sorryhttp://www.camera-revivor.com/error20.html Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tifox Posté(e) le 25 août 2015 Partager Posté(e) le 25 août 2015 Finalement, on a profité des soldes pour racheter un boitier neuf.Reste a voir ce que je vais faire du boitier qu'il nous reste (mon coté bricoleur m'incite a le démonter, juste pour voir comment c'est dedans ) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
spin Posté(e) le 25 août 2015 Partager Posté(e) le 25 août 2015 Excellente idée ou le revendre pour pièces comme le capteur. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jos_2001 Posté(e) le 27 août 2015 Partager Posté(e) le 27 août 2015 voilà, 20 inscrits!RDV le jeudi 03 septembre à 19h, c'est la rentréééééééé Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojobleu Posté(e) le 28 août 2015 Partager Posté(e) le 28 août 2015 (modifié) ... (sorry) erreur de topic... Modifié le 28 août 2015 par Jojobleu Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 28 août 2015 Partager Posté(e) le 28 août 2015 (modifié) Parfois..on peut être surpris de certains compacts (ce qui est mon cas). Modifié le 28 août 2015 par mouton noir Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tonton tapis Posté(e) le 28 août 2015 Partager Posté(e) le 28 août 2015 voilà, 20 inscrits!RDV le jeudi 03 septembre à 19h, c'est la rentréééééééé Bon ça Geof 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Toff Posté(e) le 14 octobre 2015 Partager Posté(e) le 14 octobre 2015 Message aux canonistes, j'animerai lundi prochain (le 19 octobre donc) un workshop organisé par Canon et consacré au flash déporté / multi-flash, etc. Théorie le matin et pratique l'aprem, ça se passe au château de Namur et on shootera un descendeur sur les premiers jumps de la piste de DH l'aprem. Toutes les infos sont ici http://us1.campaign-archive2.com/?u=8019285ef90004ef2190685cb&id=4a064ba729&e=8029fcc76cIl reste quelques places 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 14 octobre 2015 Partager Posté(e) le 14 octobre 2015 Connaissant la difficulté de régler des flashs en fill-in (même si la technologie actuelle aide), 125€ pour ce workshop c'est vraiment donné, manque de chance je bosse ce jour là mais pour ceux qui peuvent s'y rendre c'est un MUST même si pas équipé en Canon, surtout si le pro donne ses trucs et astuces! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RifRaf Posté(e) le 3 décembre 2015 Partager Posté(e) le 3 décembre 2015 qqun aurait-il un retour intéressant sur l'utilisation d'un hybride? avec une taille de capteur APS-C. je me gave de vidéos, de sites, forums photos depuis plusieurs jours (mes yeux sont tellement secs qu'ils saignent) et je commence à y voir plus clair. il me semble (mais je suis un newbie), qu'un hybride avec une focale fixe de 50mm serait vraiment un choix judicieux pour moi. je lis partout qu'un hybride = un reflex premier prix avec une qualité de photo identique mais pour un encombrement moindre. les pros me confirment ça? ou alors, je me fourvoie... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jos_2001 Posté(e) le 3 décembre 2015 Partager Posté(e) le 3 décembre 2015 (modifié) tout faux! de tout ceux que j'ai déjà pu essayer, aucun n'est aussi facile et agréable d'utilisation qu'un réflexe, même d'entrée de gamme. Le seul truc qu'ils ont pour eux, c'est un suivi autofocus rapide et une cadence incroyable, mais ça ne peut servir que pour ton chat qui attrape une mouche dans le jardin ou ton fils qui essaye de faire un backflip en trottinette au skate-park de la plage d'Amée. Si c'était un tant soit peu efficace, on en verrai autour des terrains de foot ou sur les événements sportifs. Les + : y en a pas Les - : ergonomie déplorable pas de polyvalence pas de possibilité d'évolution rapport qualité prix visée electronique la qualité d'image, ok, mais sur des modèles à 2000 boules qui demandent bcp d'expertise pour être utilisés correctement, comme le Sony RX-1, mais ce genre d'appareil n'est plus vraiment un hybride... Un Canon Eos 100D, avec un 24mm 2.8 (équivalent 40mm en 24x36) n'est pas plus gros qu'un hybride et bien meilleur. Pour l'avoir eu un main et comparé avec les hybrides (marque à fuir : Lumix) de mes élèves, il n'y a pas... photo! Modifié le 3 décembre 2015 par jos_2001 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RifRaf Posté(e) le 3 décembre 2015 Partager Posté(e) le 3 décembre 2015 bon, ben, merci... briseur de recherches ça vaut le coup d'attendre les soldes? (putain, que je me sens con dans mes questions ) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Iceman Posté(e) le 3 décembre 2015 Partager Posté(e) le 3 décembre 2015 T'as raté le black friday vendredi passé... et le Cyber monday lundi Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jos_2001 Posté(e) le 3 décembre 2015 Partager Posté(e) le 3 décembre 2015 les soldes je ne sais pas, mais il y a bien souvent des cashbacks, genre 50€ sur le boitier et 30€ l'optique, donc ça vaut la peine... Si tu vas chez Métchia Markt, tu peux voir et toucher tous les appareils, et quand ils ne sont pas déglingués par des clients malfaisants, tu peux les essayer, c'est assez pratique, et je dois dire que leurs prix sont assez concurrentiels... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Iceman Posté(e) le 3 décembre 2015 Partager Posté(e) le 3 décembre 2015 Et le marché de l'occasion, c'est pas la possibilité d'avoir un peu mieux pour un peux moins cher ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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