sdon1011 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 J'y ai déjà pensé. PV + petite éolienne domestique (j'habite dans un couloir à vents) + système de batterie comme on en voit plein dans des tutos YT + gros groupe électrogène, avec au final une déconnection totale du réseau. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carbu Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 et ton groupe électrogène, il va tourner à l'huile de friture 100% bio ? Sans parler du fait que le.groupe fait un potin monstre et s'entend à 50m à la.ronde 😝 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdon1011 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 Le but ne serait pas d'être 100% bio dans mon cas. Dans ma liste, je pourrais rajouter une voiture électrique chargée au boulot (ou ailleurs) qui me servirait de tampon de charge. Pour les 50m à la ronde, je suis bon par contre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carbu Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 dans les 50m, il y a toi aussi 😁 c'est vachement bruyant... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdon1011 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 J'ai un bâtiment de 40m2 dans le fond de mon jardin prêt à accueillir ce genre d'installation, quitte à monter un local accessoire sur la dalle déjà existante et prévue pour à l'origine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fbi Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 Ca le bruit c'est vrai que c'est un problème... (déjà certaines pompes à chaleur) A priori il ne tournerait qu'en soirée, surtout en hiver quand on est à l'intérieur de la maison. C'est vrai que le gaz a tellement augmenté que ça pourrait devenir plus intéressant, un groupe électrogène. Mais il faut déjà un gros bazar pour donner assez de jus pour des appareils gros consommateurs. Cet été, j'avais emprunté quelques jours celui de mon beau-père quand ma maison était inondée. Une pompe, OK, mais pompe + Karcher, ça n'allait pas Et même le Karcher tout seul aussi, en fait ! Pourtant ce n'est pas un gros (K5 compact). Mon beau-père, toujours très prévoyant, avait acheté à au cas où, panne de courant... Je ne pense pas que ça soit suffisant pour alimenter le minimum chez eux (chaudière et ses périphs, congélateur et frigos). A propos des prix du gaz, j'apprécie vraiment de ne pas avoir pu être raccordé au réseau quand on a fait les gros travaux avant d'emménager dans la maison, pourtant j'avais insisté, mais il manquait un petit piston politique à mon avis... Bref, on a mis à la place une citerne de gaz (propane) enterrée. A l'époque, niveau coût annuel, c'était grosso modo pareil, le gaz de ville ou le remplissage de la citerne. Mais maintenant, le propane c'est vachement moins cher (les cours suivent grosso modo ceux du mazout, vu que c'est un dérivé pétrolier) Pour le gaz de ville, la maison que je loue, mitoyenne, assez récente (bonne isolation etc.) il y en avait pour 1500€ de gaz (contrat prix fixe bien sûr) à la dernière régularisation. Là Luminus me propose un contrat prix fixe qui reviendrait, avec la même conso, à 5200€/an ! Et le moins cher en prix variable (au prix d'ajd) c'est 4000€. Gloups ! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BEOLI Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 Les PV, oui j'y crois. Surtout maintenant vu les prix de l'électricité. La petite Eolienne, de mémoire on est à max à 16M de hauteur autorisé. Et je trouve ça moche dans un jardin. Ce qui permet des petites pales de 2 ou 3m et une production de 500 w en crête, ce qui n'est rien. Je ne pense pas qu'il y ait de rentabilité possible. Les batteries domestiques en DIY, aucune idée. Celles vendues sur le marché avec leur BMS et gestion de l'énergie à la maison pas de rentabilité possible non plus. Car cher et pas suffisant pour une autosuffisance. Je serais curieux de voir le prix en DIY. Les groupes électrogènes, si on peut se fournir en local pour de l'huile végétal, cela pourrait être rentable. Ce qui me dérange c'est la production de Co2. Et le Co2 c'est mal Je suis curieux mais mitigé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fbi Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 Si huile végétale, on est dans du renouvelable alors Mais faut aussi voir le bilan CO2 de la production de cette huile... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ondolina Posted February 14, 2022 Author Share Posted February 14, 2022 De toutes façons toutes ces solutions alternatives semblant intérressantes aujourd'hui seront soit taxées par l'état, soit punies par un organisme de contrôle ( tapes une éolienne de 5 mètres de haut dans ton jardin en ville et attends voir la suite ) , bon là-dessus on retourne manifester contre l'obligation du vaccin Lorsque nos enfants seront devenu grands , ils remercieront Greta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 (edited) Je pense aussi que les PV restent un investissement rentable. Je signe un contrat demain (si tout va bien) pour 23 panneaux de 400 w et 2 onduleurs de 3000. Je devrai produire 90% de ma consommation. L'installation est amortie en 4 ans et quelques même avec le tarif prosumer. Edited February 14, 2022 by Vincentw54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdon1011 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 A l'époque où j'avais regardé, une éolienne à axe verticale 'domestique' de dimensions raisonnables, ça faisait entre 3500 et 4000 kwh de production annuelle. L'entreprise qui les montait en avait installé une et on pouvait suivre la production en temps réel. Ce n'est pas grand chose, de fait. Niveau PV, il faudrait sans doute seconder un peu ma surface actuelle. Comme pour le groupe électrogène, je pense qu'il faut absolument une batterie tampon qui te fait passer la nuit au moins pour redémarrer le bazar le matin si besoin est (de manière automatique, rêvons un peu). La bagnole pourrait aussi servir avec une borne intelligente. @Vincentw54 Je produis aussi 90% de ma conso personnelle. Mais à quel taux d'auto-consommation ? Le gros problème est la production en décalage complet avec la consommation. S'il fait beau comme hier (plus de 20kwh produits, ça va, mais j'ai produit moins de 200kwh pour tout janvier). Aujourd'hui l'argument pour placer des panneaux est à 99% économique. Mais est-ce que ça va durer ? J'en doute très fort (j'ai déjà un compteur à moitié intelligent pour ma part). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 (edited) L'estimation est de 45% d'autoconsommation. Les compteurs mécaniques sont encore majoritaire en Wallonie et pas question de laisser Ores le remplacer avant 2025 😉 Le changement est gratuit actuellement mais c'est ce faire offrir le pot de vaseline ☹️ Puis il faudra le temps que tous les anciens compteurs soient remplacés. À mon avis, on est tranquille jusqu'en 2027 voire plus. Les flamands se sont fait avoir. Ça ne passera pas deux fois 😉 Edited February 14, 2022 by Vincentw54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdon1011 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 Je n'ai jamais eu de compteur mécanique. Et mon compteur électronique était incompatible avec la pose des panneaux. Je pense au contraire que le changement peut aller très vite car la région wallonne est aux abois financièrement. Un changement de législature pourrait s'avérer le moment idéal pour pondre une taxe supplémentaire quelconque si le remplacement de compteur ne peut se faire. Dans un autre registre, on n'est sans doute pas prêt non plus pour la transition vers les bagnoles électriques, mais on y va tête baissée. Avec la perte sur les accises en sus (fédéral, mais bon), je fais confiance à l'imagination de nos instances dirigeantes. Mais on ne touchera pas au salaire-poche, j'en suis certain ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 (edited) Il y a aussi des accises sur l'électricité 😉 L'année prochaine, j'aurais une Plug-In et je vais donc consommer 5000 kwh en plus par an. Ça fait 82 euros pour l'état mais ils ne vont certainement pas laisser à 1,65 c/kwh. Info que j'ai eu par une société flamande qui est venue me faire un devis "pas question de laisser le distributeur changer le compteur mécanique avant 2025" Ce n'est pas pour rien qu'actuellement, ils t'offrent l'installation si tu donnes ton accord. De toutes façons, il n'y a plus de puces électroniques nulle part 😁 Edited February 14, 2022 by Vincentw54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdon1011 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 Ma femme a travaillé au service de récupération des taxes du SPW. Je peux te dire que certaines taxes étaient déjà dans les cartons. Je pense qu'il y a aussi une peur du suicide politique de les appliquer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 (edited) Je ne dois pas être le seul dans le cas mais ma consommation électrique annuelle sera de 2 mois et demi de salaire si je ne fais rien. Mon objectif est d'arriver à amortir l'installation avant les grands changements. Après, je n'ai pas trop d'espoir. Exemple en Flamandie, les installations PV sont rentabilisées après 12 ans maintenant ☹️ J'espère ne pas me tromper en disant que c'est la dernière chance d'en tirer un profit. Pour améliorer l'auto-consommation, dans quelques années, faudra probablement investir dans un système de stockage. En plein hiver ça ne changera rien mais à mi-saison, tu devrais pouvoir stocker ta production de la journée et l'utiliser la nuit pour le chauffage. Edited February 14, 2022 by Vincentw54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BEOLI Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 Je crois qu'il avait été acté que le principe de compensation serait jusque 2030. Mais dans le domaine on a vu que même une promesse écrite dans une loi n'empêchait pas de changer les règles en cours de route. Mais d'un point de vue strictement de gestion de l'énergie un compteur intelligent fait sens. Il n'y aura qu'avec cette tarification dynamique que l'on pourra influencer les consommateurs, à consommer au bon moment. Et à modérer leur consommation quand c'est pas le moment. Ou comment équilibrer production et consommation avec une carotte . Au niveau énergie, on a des gros changements en peu de temps. Avant je ralais, car je ne pouvais pas bénéficier du réseau de Gaz naturel. Mais depuis que le prix du gaz naturel a fait x3, c'est le mazout qui est devenu plus intéressant car il n'a fait "que" +60% . La gestion du bruit d'un groupe électrogène cela se fait assez facilement. Batiment/cabanon isolé phoniquement avec juste une arrivée d'air pour la combustion et une sortie d'air avec silencieux pour les échappements. Au CHR de Namur, la cogénération est relativement silencieuse. Enfin on peut vivre en ouvrant les fenêtres, ce qui est impossible dans une hopital... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilou Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 il y a une heure, Vincentw54 a dit : Je pense aussi que les PV restent un investissement rentable. Je signe un contrat demain (si tout va bien) pour 23 panneaux de 400 w et 2 onduleurs de 3000. Je devrai produire 90% de ma consommation. L'installation est amortie en 4 ans et quelques même avec le tarif prosumer. les details m'interessent vincent , en mp si tu veux 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fbi Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 1 minute ago, BEOLI said: La gestion du bruit d'un groupe électrogène cela se fait assez facilement. Batiment/cabanon isolé phoniquement c'est déjà plus difficile avec une éolienne 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 Tu peux la mettre dans un cabanon mais elle tournera moins bien 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdon1011 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 1 minute ago, BEOLI said: Mais d'un point de vue strictement de gestion de l'énergie un compteur intelligent fait sens. Il n'y aura qu'avec cette tarification dynamique que l'on pourra influencer les consommateurs, à consommer au bon moment. Et à modérer leur consommation quand c'est pas le moment. Ou comment équilibrer production et consommation avec une carotte On n'en a pas parlé pour la Flandre ? Genre tu passes un pic à 5000w et ton courant augmente de tarif pendant une période donnée. J'essaie de faire comprendre chez nous d'essayer de "sérialiser" les consommations, genre four + cuisinière + machine à laver + séchoir + lave-vaisselle. Les congélateurs acceptent de s'arrêter un moment, je le faisais quand j'étais en tri-horaire avec un important surcout pendant les heures très pleines. Avec le recul c'était un tarif qui avait du sens. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BEOLI Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 (edited) Ah oui @sdon1011 la fameuse éolienne à axe verticales et donc rotation horizontale. Elle existe toujours ? Il y en avait une le long de la N4 du côté de courrière et après 6 ou 7 ans, les pales avaient atterri à 50 m du mat Edited February 14, 2022 by BEOLI Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
argype21 Posted February 14, 2022 Share Posted February 14, 2022 @BEOLI il y en a une a eghezee en venant de forville elle est sur ta gauche 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loulou Posted March 1, 2022 Share Posted March 1, 2022 Bon avec tout ça, on ne parle pas beaucoup du deuxième volet du rapport du GIEC https://www.rtbf.be/article/rapport-du-giec-sur-le-climat-les-demi-mesures-ne-sont-plus-une-option-10944519 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DamT Posted March 1, 2022 Share Posted March 1, 2022 De toute façon avec le budget alloué pour l'armée il n'y aura plus de fonds pour le volet écologique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted March 1, 2022 Share Posted March 1, 2022 c'est d'autant plus frustrant , je disais encore à mon fils hier que t'a beau avoir appris de l'histoire, il restera toujours l'un ou l'autre dinosaure du passé pour refaire les mêmes conneries, et se concentrer sur la destruction plutôt que sur la préservation de notre planète. Du haut de ses 13 ans, il m'a juste répondu qu'on était la seule espèce à s'acharner sur notre extinction... pas grand chose à ajouter, la vérité sort de la bouche des enfants .. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DamT Posted March 1, 2022 Share Posted March 1, 2022 Ca laissera aussi une "raison #excuse" pour ne pas atteindre les objectifs. Covid+conflit Russie Ukraine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ludo09 Posted March 2, 2022 Share Posted March 2, 2022 hier, à la plaine de jeux avec mes enfants, une dame âgée arrive avec un grand sac et se dirige vers la poubelle publique, elle essaye de pousser des trucs dedans mais ça ne rentre pas donc elle dépose tout par terre. Je m'apprête à lui faire la remarque et là, mon fils arrive avec tout son tact du haut de ses 7 ans :" madame, tu peux pas laisser ça là, tu vas polluer la planète". Elle a remballé ses crasses dans son sac et a mis les voiles. Le gamin était fier de lui et moi mort de rire. 5 4 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted March 2, 2022 Share Posted March 2, 2022 Ah ah génial 😁 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilou Posted March 2, 2022 Share Posted March 2, 2022 et pitoyable Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BEOLI Posted March 2, 2022 Share Posted March 2, 2022 Je ne doute pas un seul instant que la petite dame aura trouvé une poubelle (ou pas) 100 m plus loin. Je faisais +/- la même chose quand je faisais le plein de ma voiture, je vidais toutes les contres portes avec les papiers, masques et crasses diverses laissés par les enfants dans la voiture. Pour remplir la poubelle de la station service. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DamT Posted March 2, 2022 Share Posted March 2, 2022 Entre vider ses poches (ou contre porte) et amener tous les jours sa poubelle il y a un monde. J'en ai déjà vu amener leur sac poubelle (gris bien entendu) à mon ancien taf mais il y a prescription Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilou Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 Il y a 19 heures, BEOLI a dit : Je ne doute pas un seul instant que la petite dame aura trouvé une poubelle (ou pas) 100 m plus loin. Je faisais +/- la même chose quand je faisais le plein de ma voiture, je vidais toutes les contres portes avec les papiers, masques et crasses diverses laissés par les enfants dans la voiture. Pour remplir la poubelle de la station service. bravo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 Tiens, petite question, c'est quoi votre consommation d'eau annuelle plus ou moins ? Je constate chez moi que ça grimpe d'année en année , de là à dire que c'est proportionnel à la durée des douches que prennent mes ados je ne ferais qu'un pas, mais j'ai facile +20m3 que l'an dernier. On est autour de 145m3 pour 4, maison de ville, .. pas de piscine aucune idée si on est de gros consommateurs en fait ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilou Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 on etait a environ 120 quand on etait a 4 je viens de mettre wc et machine a laver sur eau de pluie curieux de voir ce que cela donnera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DamT Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 Wc l'air de rien ça consomme à crever. Faut profiter de la douche pour faire son pipi du matin 😁 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 Carolo va 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdon1011 Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 3 personnes à la maison. Que des douches, minimum 4 par jour pour toute la famille, parfois plus si sport pendant la journée. Pas de piscine. Je n'arrose rien. Je ne lave pas mes vélos ni mes voitures. Stable depuis toujours entre 65 et 70 par an, 74 l'année dernière avec toute la famille à la maison 100% du temps. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilou Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 il y a 16 minutes, DamT a dit : Wc l'air de rien ça consomme à crever. Faut profiter de la douche pour faire son pipi du matin 😁 avant la crise corona je prenais ma douche au boulot , le soir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ludo09 Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 on est 4 et on est en général autour des 85m³, je lave parfois ma voiture, souvent les vélos(+/-2x/mois) et parfois, il faut arroser si la citerne d'eau de pluie est vide, pas le cas en 2021😄 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gilou Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 sinon , ça y est , j'ai demandé devis pour une dizaine de panneaux solaire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 Donc on consomme beaucoup 🤓 Crotte Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BEOLI Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 Il y a aussi peut-être une fuite sur ton réseau @Tonton tapis ? Expérience partagée, j'ai eu un supplément de 500 Eur sur ma facture d'eau 2020. 🤔 Et honnêtement, j'ai pas compris meme si je suis passé à 100% en télétravail, c'était pas possible. Et c'est en cherchant que j'ai entendu un bruit d'eau proche de mon boiler. C'était le groupe de sécurité du boiler qui avait laché et donc par sécurité, il laisse passer de l'eau pour pas que le boiler explose. Comme mon copain chauffagiste à bien fait cela... le groupe de sécurité était directement relié à l'évacuation d'eau et donc la fuite ne se voyait pas. Ce qu'il ne faut jamais faire. C'est un autre chauffagiste qui m'a donné l'info que la SWDE pouvait intervenir dans des cas de fuite. Et de fait mon supplément à été diminué de 50%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nemyh Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 60m³ pour 2 personnes chez moi l'année derniere. Douches, lave vaiselle, machine à laver, lavage de vélos compris (pour le peu de fois ou ils ont été sales XD). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carbu Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 (edited) une chasse qui coule.... ça fait grimper la consommation, alors si tu as 2 WC, c'est la première chose à vérifier Les adoucisseurs sont aussi de gros consommateurs: rinçage de la résine... La fuite dans le réseau: facile à vérifier: tu notes ton index la nuit quand tout le monde est au lit (tu coupes l'eau des chasses) et tu vérifies le lendemain (attention pas de MAL, ni lave vaiselles, et frigo americain coupé) Edited March 3, 2022 by Carbu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ondolina Posted March 3, 2022 Author Share Posted March 3, 2022 il y a 54 minutes, Tonton tapis a dit : Donc on consomme beaucoup 🤓 Crotte si ça peut te rassurer , j'ai autant que toi, et 3 nanas à la maison , et la machine à laver tourne quasi en permanence ( bon je reconnais que je lave aussi mes affaires de vélo le dimanche soir ) , et heureusement que j'ai refusé l'installation d'une baignoire , la douche suffit amplement, bon après il y a aussi le lave vaisselle qui tourne beaucoup mais on va pas recommencer le débat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BEOLI Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 Ah ben décidement on ne sera jamais d'accord Le lave vaisselle ok je passe mon tour aussi, mais pour ce qui est de la baignoire je mets les 3 enfants à la suite de l'autre dans le même bain, cela me semble plus économe que de les laisser prendre une douche chacun qui en général s'éternise. Ils n'ont pas encore compris le concept de douche en 5 min. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted March 3, 2022 Share Posted March 3, 2022 Aah je suis pas seul, merci @ondolina A priori pas de chasses qui fuient non, il y a bien en bas près de la chaudière une espèce de sécurité que lâche de l'eau de temps en temps , mais pas de boiler, une espèce de sécurité mais me demandez pas ce que c'est.. Je note l'astuce du compteur la nuit.. Je parie sur une grosse utilisation, 2 toilettes, on tire la chasse à chaque fois, question de propreté à mes yeux mais bon, douche x4 tous les jours , machines à laver parfois plusieurs sur la journée, lave vaisselle, lave vélo au jet 2 ou 3 fois semaines oui.. bon.. peut être que ça doit être "normal" Vais chercher des stats plus larges tiens ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
IceBlue Posted March 4, 2022 Share Posted March 4, 2022 (edited) Autour de 125m3 ici pour 4 personnes. Ne sous-estime pas la sur-consommation d'un ado. Pour ma part j'ai observé +15 .. 20 m3/an pour le premier (variation de conso moyenne sur 2..3 ans avant-après qui ne peut s'expliquer autrement). J'étais assez surpris mais en fait ça correspond à une douche de 10..12 min/jour au lieu des 5 min/jour avant. Et ça colle plutôt bien à la réalité. Pour référence, la piscine (60m3) n'avait fait une différence que de 15m3/an. Conclusion: n'est pas écolo ce qu'on croit 😉 Edited March 4, 2022 by IceBlue Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted March 4, 2022 Share Posted March 4, 2022 Note pour plus tard, investir dans une piscine , pas un ado merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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