Je voulais juste vous dire...

[Tonton tapis]

[gilou]

https://www.facebook.com/TFX/videos/351121709617094/

 

[hman32]

@Tonton tapis c'est quasi ça. 
Certain parlementaire du Capitole commence a se poser la question sur la complaisance de certain policier, leur nombre réduit et surtout le blocage pour que la garde civile arrive plus vite pour sécuriser les lieux. Va y avoir des têtes qui vont tomber ou pas...

[Tonton tapis]

ça c'est clair, il va y avoir des têtes qui vont tomber , à ce niveau , c'est même plus de la complaisance, c'est de la complicité ... 

 

 

[jos_2001]

ahah le président iranien vient de qualifier la démocratie occidentale de "fragile"

j'adore !

on attend la réaction de Kim

faut bien rire avec ce qu'on peut hein...

Je suis en train de regarder tous les rushes pour l'émission de ce soir, c'est tout simplement sidérant

et quand on regarde les discours de Trump dans leur intégralité, ça l'est encore plus. Comment est-ce possible pour un homme d'état ? Ce niveau d'imbécilité et de grossièreté, c'est juste hallucinant

 

[Franz]

Ce qui est inquiétant, c'est cette polarisation de certains médias...

Pour être honnête, peu d'Européens s'intérèssent en profondeur à la politique américaine (hormis peut-être en période d'élection) et pourtant, la grande majorité des Européens préfèrent systématiquement les candidats démocrates.

La moitié des Américains ne sont pas tous complètement débiles et il y a donc bien une raison si certains votent malgré tout pour Trump... Si vous êtes élevé dans un certain environnement et que vos références sont uniquement Twitter, OANN et dans une moindre mesure FOX, vous êtes certains de finir pro-Trump... Et certains sympathisant sont vraiment convaincus que les élections ont été truqués puisque les seules infos auxquelles ils accèdent leur entrent ça dans le crâne...

Modifié le 7 janvier 2021 par Franz

[hman32]

@Franz j'essaie toujours de lire au moins 3 médias Américain pour me faire une opinion (NewYorkTime, FoxNews, BloomBerg ou Washington Post) mais ça devient difficile d'interpréter car les visions et les infos ne sont pas diffusée de la même manière.

En gros ils prèchent par omission des deux côté et donne clairement leur vision des choses, mais c'est ça aussi d'avoir l'esprit critique. Ils faut diversifier les sources et croiser l'information pour se faire sa vision. Et ne surtout pas sombrer dans la facilité et se faire lobotimiser dans un discours qui nous semble facile....
 

Autre soucis pour les américains, c'est qu'ils ne font aucune différence entre socialisme et communisme. Et pour eux, tous mouvement visant a améliorer la condition social est perçu comme une imposition du communiste. Le parti démocrate vs Républicain n'a rien a voir avec nos équivalent droite ou gauche.

Mais pour moi le plus gros soucis aura toujours été que Trump ne s'est jamais considéré comme le président des états unis mais plutot comme le président des Républicain pro trump. Je n'ai jamais compris comment il pouvait accepter d'avoir un président grossier, insultant et sans aucune valeur a part sa personne. C'était quand même flaggrant que le America First étatit vite devenu "Trump first"...
Que ça nous serve de leçon en Europe

Ca y est c'est officiel, Biden sera le prochain Président

 

Quote

The U.S. Congress early Thursday certified the Electoral College vote that gave Democrat Joe Biden his presidential victory -- after a day in Washington that was marred by pro-Trump protesters storming the U.S. Capitol.

 

Modifié le 7 janvier 2021 par hman32

[dj_]

il y a 30 minutes, jos_2001 a dit :

ahah le président iranien vient de qualifier la démocratie occidentale de "fragile"

j'adore !

on attend la réaction de Kim

 

Les autres pays d'amérique (genre le Panama) devraient envahir les USA pour "rétablir la démocratie" 

 

(bon en fait pas le Panama, y a plus d'armée.)

[missJuJu]

ça montre bien que la démocratie est en fait fragile, il ne faut avoir qu'un taré et quelques suiveurs pour que ça tombe.

Pour qu'il y a de la presse américaine, FOX news a toujours été considéré comme pro-Trump mais ils ont quand même changé leur position au fur et mesure car la liste de ses conneries devenait trop longue et trop compliqué pour continuer de le défendre.

Tous mes contacts américains sont sidérés avec ce qui se passe actuellement (et bien avant pendant la règne "Trump").

Peut-être le point positif est que c'est maintenant définitivement fini pour Trump.

 

Pour l'organisation des meutes, on parle bien du rôle des "proud boys" dedans.

 

 

[DamT]

On vit dans un monde où la communication et le paraître prédomine, Trump a su toucher quasi la moitié de la population US, ça reste un bon orateur qui sait sur quels boutons appuyer, ce gars est dangereux c'est certain, mais il aura au moins montré les limites des institutions et des règles en vigueur aux USA. Biden avec sa majorité à tous les étages devrait apporter certaines modifications pour empêcher ce genre de situation. 

[Daso]

fini ... fini.... parle pas trop vite.

 

S'il n'est pas destitué, il se représentera et les votes seront encore très serrés.... voir dangereux

[missJuJu]

Je ne pense pas qu'il risque d'être réélu en 2024, car la partie républicaine est trop divisée maintenant. Il y a plusieurs membres y inclue Mike Pence qui se sont distanciés de lui.

 

Peut-être s'il va monter sa propre partie mais il n'aura pas 80 millions de votes.

 

Enfin c'est bien évidemment ce que j'espère....

 

[ondolina]

cette histoire permet de mieux comprendre  pourquoi des masses de gens se sont laissé embobiner  chez nous, le siècle passé , par quelques individus qui avaient un discours très facile et utilisaient avec succès des mimiques particulières

[DamT]

Il faudra voir si des affaires ne lui tombent pas dessus à partir du 20, les ragots disent qu'il irait s'exiler en Ecosse où il possède un Golf 🤔 

Je suis impatient de voir ce qu'il va nous sortir les deux dernières semaines ça sent le florilège.

 

Edit: @ondolina tu penses à Raoul Hedebouw? 😁 Ha non c'est actuel lui

Modifié le 7 janvier 2021 par DamT

[hman32]

Je pense aussi que dans le futur on aura trois partis, comme c'est partit le partis républicain va se diviser en deux car ils y a trop de discension...

Ce qui impliquera aussi une grande réforme du collège électoral et peut être la fin des grand électeur qui était acquis a un seul partis pour chaque état

[fbi]

24 minutes ago, Franz said:

la grande majorité des Européens préfèrent systématiquement les candidats démocrates.

La moitié des Américains ne sont pas tous complètement débiles et il y a donc bien une raison si certains votent malgré tout pour Trump... 

Oui on a tendance, comme toujours et c'est normal, à voir avec notre lorgnette et nos valeurs.

Aux States, il y a vraiment une opposition entre les tenants du mérite, de la valeur de travail, etc. (aka les Républicains) et ceux qui sont pour des formes d'aides diverses à certaines franges nécessiteuses de la population (aka les Démocrates), ce que les premiers voient comme de l'assistanat stérile qui empêche les gens de donner le meilleur d'eux-mêmes, pour se créer sa propre réussite, etc. Pour être honnête, il y a un peu de ça chez nous aussi, que ce soit entre les partis wallons, ou l'opinion dominante en Flandre vis à vis de la Wallonie.

A cela s'ajoute aussi des opinions différentes sur les "sujets de société" : avortement, homosexualité, religion, vente et port des armes, immigration, etc. Ce qui fait que certains électeurs, même s'ils sont objectivement nettement gagnants avec les politiques sociales des Démocrates votent quand-même Républicains parce c'est impossible pour eux de voter pour un parti qui défend toutes ces idées précitées...

Cela dit, voter Républicain est une chose, voter Trump en est une autre, et cela doit causer des déchirements, des revirements, mais il en faut déjà pas mal pour faire changer de camp un convaincu.

Et il ne faut pas oublier qu'historiquement, une majorité des premiers colons sont arrivé là à cause de la religion, parce qu'ils étaient notamment "extrémistes chrétiens" ("puritain", c'est un mot qui est passé dans le vocabulaire courant, mais à la base, c'est le nom d'un courant religieux pas très friendly). Et puis d'autres vagues (Irlandais, Polonais, Italiens, Latinos...) n'ont pas plus amené des athées adeptes des Lumières... Donc au niveau des mentalités, les USA sont moins massivement pluralistes et sécularisés que nos sociétés européennes.

C'est assez fascinant et fort complexe. Et les Américains sont souvent des gens très charmants quand on les rencontre (en tout cas superficiellement).

 

[DamT]

Donald va quand même réussir à partir sans reconnaître sa défaite 🤔 et en laissant un gros doute chez une grosse frange de la population.

Et toujours pas de trace de sa déclaration d'impôts je crois 😁

[Tonton tapis]

oui, comme les collègues flamands dès que tu évites de parler politique au bureau  

 

évidemment que tout le monde est charmant, mais encore faut il choisir ses sujets, puis l'Amérique est très pluraliste , difficile de réduire un pays continent à ceux qui votent, car bcp ne vont jamais aux urnes 

[ondolina]

@DamT 

je ne connais pas spécialement cette personne ,

 

mais je me référais plutôt à l'Italie où on a des mauvais souvenirs ,

je me suis toujours fait la réflexion que Donald utilisait les mêmes mimiques qu'un certain  Benito , à croire qu'il avait regardé ses discours,

bon plus récemment , il y a bien eu aussi un magnat de la télé qui est arrivé au pouvoir et a eu une période de gloire si on peut dire, mais il a (un peu) disparu des radars

 

 

[Daso]

ils avaient même prévu du merchandising 

 

 

 

[Loulou]

il y a 49 minutes, missJuJu a dit :

Pour l'organisation des meutes, on parle bien du rôle des "proud boys" dedans.

 

Et les adeptes de QAnon aussi, bref l'élite de la bêtise humaine lobotomisée d'extrême droite   

 

il y a 35 minutes, DamT a dit :

Edit: @ondolina tu penses à Raoul Hedebouw? 

 

Lui c'est un comique, mais fait gaffe à Tom Van Grieken au prochaine élection, il pourrait bien mettre une belle claque au petit empereur anversois 

 

Sinon avec tout ça, c'est la première fois que je regarde les infos avant la météo lorsque j'ouvre mon PC. Mais que fait la femme du vieux fous républicain, elle devrait depuis longtemps lui dire qu'il est l'heure d'arrêter de jouer dans le bac à sable et de rentrer à la maison prendre sa tisane 

[Daso]

4 minutes ago, Loulou said:

Mais que fait la femme du vieux fous républicain, elle devrait depuis longtemps lui dire qu'il est l'heure d'arrêter de jouer dans le bac à sable et de rentrer à la maison prendre sa tisane 

 

elle tient trop à sa dringuelle que pour l'ouvrir

 

 

et doit y avoir un peu de peur aussi

[DamT]

Nan Melania c'est un agent des services secrets russes  sa mission n'est pas encore terminée

[Loulou]

Tiens eux les russes, quand on sait le rôle qu'ils ont joué il y a quatre ans, ils doivent bien rire en ce moment  

[DamT]

@Loulou  Vlad n'est pas inscrit sur le forum mais fait parvenir un message: 

 

фальшивые новости 

 

Traduction.... Fake news 👀

[dj_]

Petite pensée aux talibans qui bossent depuis 20 ans pour avoir un plan et surentraîner une équipe pour s'introduire dans le capitole, alors qu'il suffit de pousser quelques barrières et se déguiser en viking  

[DamT]

@dj_ Quand t'as une équipe de bras cassés faut pas t'attendre à des miracles 🤷‍♂️

[ondolina]

@dj_ "'il suffit de pousser quelques barrières et se déguiser en viking"

 

viking c'est en Europe , aux States , c'est déguisé en bison ;).

Le bison va avoir sa photo à la une comme l'autre qui s'est filmé dehors avec des papiers qu'il avait piqué sur le bureau de peloso , on reparlera de ces gens lorsqu'ils seront jugé dans quelques mois  avec tous les autres identifiés devant une troupe d'avocats et de journalistes  question subsidiaire  est-ce que Trump leur payera les frais de justice ? 

[missJuJu]

le "bison" est le leader de QAnon apparemment

[dj_]

J'ai dit viking car lui il est connu,

c'est Jake Angeli.

Avec son tatouage valknut en haut, un mouvement suprémaciste blanc  neo-nazi. et ils aiment bien les "vikings" (enfin une image fantasmée)

Modifié le 7 janvier 2021 par dj_

[Tonton tapis]

Le rêve de toute une vie pour ces gars là 

[DamT]

Grâce présidentielle pour les "proud boys" qui ont défendu la démocratie et se sont soulevés contre le vol de l'élection de D.Trump, un acte patriotique 👀

[Daso]

c'est toi qui blague ou il l'a réellement fait ? 

[DamT]

Jusque là c'est une prédiction

[Daso]

c'est dingue qu'on en soit au point de se demander s'il l'a fait  

[jos_2001]

ah, nouvelle dépêche , AFP , titre : 

 

Invasion du Capitole: Moscou critique le système électoral "archaïque" des Etats-Unis

 

 

j'adore

[missJuJu]

manque juste la Chine pour s'ajouter 

[Coco]

il y a 13 minutes, jos_2001 a dit :

ah, nouvelle dépêche , AFP , titre : 

 

Invasion du Capitole: Moscou critique le système électoral "archaïque" des Etats-Unis

 

 

j'adore

C'est de bonne guerre, ils auraient tort de ne pas sauter sur l'occasion !

[ludo09]

Je ne comprends pas comment ils ont pu rentrer dans le capitole. Quelle aurait été la réaction de Trump et de la police, si les manifestants avaient été membre du mouvement black lives matter? 🤔

[ondolina]

il y a eu un cas similaire dans une institution Eu à Bruxelles ,

les mecs sont arrivés en masse et forcé le passage des gardiens de sécurité , que peux-tu faire face à 60 personnes ? 

et les manifestants se sont retrouvé libre de déplacement à l'intérieur du bâtiment ... 

depuis des portiques blindés y ont été installé , un bouton rouge et plus personne ne rentre... ou ne sort.

 

Dans de tels bâtiments , tout est prévu pour répondre face à une attaque de 3 ou 4 types armés , une camoionette ou un bus comme dans les films mais pas face à une foule de 200 ou plus personnes ou face à un vaisseau Alien

 

[hman32]

@ludo09  il est aussi plus ou moins établi que certain policier ont été complaisant avec les manifestants. Certain déplacant même les barrière pour laisser passer les manifestants

[DamT]

Maintenant si ils avaient tiré dans le tas on aurait crié au scandale aussi 🤷‍♂️ 

[dj_]

Y a des options entre donner quelques jet de gaz au poivre et tirer.

 

 

Modifié le 7 janvier 2021 par dj_

[hman32]

Pas besoin de tirer dans le tas, mais le service de sécurité etait parfaitement au courant qu'un groupe de supporter de Trump montait sur le Capitole.
Et ils ont surement un mécanisme pour bloquer le Capitole en cas d'attaque donc pourquoi ne pas s'en servir ? On ne va pas me faire croire que c'est un trou a rat sans aucune norme de sécurité ce batiment.

[ondolina]

justement il faudrait savoir quelles sont les directives qu'ils ont reçu ,

et si c'étaient des policiers ou des gardiens , pas la même chose  mais bon tout ça l'enquête nous le dira  et vous le saurez en lisant  la suite des aventures de Donald en Amérique sur ce topic.

[DamT]

Je ne suis pas d'accord, les gardes leur ont certainement "fortement déconseillé" de pénétrer dans le bâtiment et ça c'est quand même brutal

[frans]

Il y a 1 heure, dj_ a dit :

Y a des options entre donner quelques jet de gaz au poivre et tirer.

 

 

Si ils avaient été noirs, on sait tous comment ça se serait passé...

 

Welcome in America!

 

 

[dj_]

Les gens sont fatiguant ...  (ou con, ou les deux)

 

 

Ryan Lizza a dut expliquer que Getty était l'agence photo et pas le nom du mec ...

[DamT]

Ouais mais son prénom c'est via? Ou Getty? 🤤 

Dans les deux cas c'est étrange (je ne juge pas)

 

 

 

[Vincentw54]

C'est juste