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Course à Pied / Trail : The topic


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Salut les runners!   Voilà, ce weekend, j'ai fini mon premier marathon  Ce n'était pas vraiment un objectif en tant que tel (même si ça fait plaisir d'achever une telle distance) mais plutôt

Un remodelage du bourlet, c'est ce qu'il me faudrait tient  

Alors la corrida de Ciney   Après la http://www.b-m-b.be/index.php?/topic/59113-lumberjack-gravel-ride/   j'ai peu mal au genou gauche, certainement a cause du froid.   On va teste

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6 hours ago, spin said:

On va dire que j'ai un coeur de jeune :-D (+/-65 au repos)

162bpm par minute avec un pic à 183.

Foulées : 150 ppm me suis tromé, 170 de max.

 

Quand j'étais jeune (dans les 30 ans)  , FC Max = 225 !!

Juste avant le Covid, j'arrivais encore quasi à 200 ... Et pourtant je n'ai jamais été un grand coureur ni un grand rouleur  😋

Et quand je cours en endurance, c'est plutôt vers 170....

 

Pour ta fréquence max, tu peux aussi te trouver 1 montée et la faire quelque fois le plus vite possible 😉

 

Ce n'est qu'une fois l'endurance acquise (sur 10kms par exemple) que tu peux commencer à intercaler un peu de fractionné, ou courser quelques chiens 

Edited by Carbu
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Séance en côte en général t’as une bonne idée de ta FCmax, perso un test vma type demi cooper c’est pas accès pour l’atteindre ... la FC max je l’ai prise sur un triathlon sprint où t’es tout le temps à bloque 😅

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je ne regarde jamais ma cadence ni ma fc, juste après car la garmin me la donne d'office sinon....pour la fc je sais d'office quand je vais exploser, il m'arrive de monter encore très haut mais j'essaye de me calmer, maintenant moi j'avis horreur de courir 10kms je restai plus sur des 5 très rapide et le comble maintenant quasi toutes mes sorties sont des 20kms....sauf quand on sort avec les chiens

 

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J’ai fait le test dont je parle plus haut. 
Bon, faisait -6, ça doit pas aider. 
181 avec une pointe à 184, pas mal mais pas woaw. 
Par contre, j’explose très vite, j’ai mouru ma mère après 200m et la vitesse n’avait rien d’impressionnante. 
On va faire des sorties plus courtes pour bosser un peu la vitesse. 

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La FCmax n’est pas un critère de performance, je te rassure spin ;) par contre avec l’entraînement pour une même vitesse ta FC va diminuer. 
si actuellement ta FC est à 150 pour du 10km/h dans 6 mois elle sera peut-être de 140 ( chiffre balancé au hasard),

 

Pareil, avec le l’entraînement ta FC au repos va sûrement diminuer. 
 

Tant que es dans les tests hésite pas à faire un test VMA, ça sera plus significatif de ton niveau ;)

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13 minutes ago, Gaetan0108 said:

La FCmax n’est pas un critère de performance, je te rassure spin ;) par contre avec l’entraînement pour une même vitesse ta FC va diminuer. 

Tant que es dans les tests hésite pas à faire un test VMA, ça sera plus significatif de ton niveau ;)

 

Exactement... j'ai une Fmax très haute, mais une condition de merde !!

Le test VMA, c'est le mieux pour évaluer ta condition

 

@spin pour la CAP, tu dois d'abord acquérir le fond  (en caricaturant, pouvoir courir indéfiniment à la même vitesse sans essoufflement)

Ensuite tu passes au fractionné pour augmenter ta vitesse de base 

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Je cours juste parce je ne sais pas faire de bicyclette pour le moment et vu que je veux toujours repousser mes limites...

 

J’ai essayé 10km en 1h hier, j’y suis pas arrivé. 9,1 avec un gros sprint sur la fin et j’ai dû marcher deux fois. 
 

Je tiens 13km, j’ai 15 en objectif suivant. Mais d’abord refaire 12/13 une chouille plus vite. 
 

Merci pour les commentaires. 

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5 hours ago, spin said:

Je cours juste parce je ne sais pas faire de bicyclette pour le moment et vu que je veux toujours repousser mes limites...

 

J’ai essayé 10km en 1h hier, j’y suis pas arrivé. 9,1 avec un gros sprint sur la fin et j’ai dû marcher deux fois. 
 

Je tiens 13km, j’ai 15 en objectif suivant. Mais d’abord refaire 12/13 une chouille plus vite. 
 

Merci pour les commentaires. 

13 à quel rythme...  ?

parce que 13 ou 15 c'est kif kif  😉  suffit de ralentir un milli poil et les 15 passent fingers in ze nose !!  vise plutôt 17  !!

 

Moi aussi j'ai repris la CAP car pas de vélo pour le moment...  et je me traine la b...  car plus couru depuis quasiment 18 mois !!!

 

Tes longues distances tu les fais cool !! La vitesse tu l'acquiers en t'arrachant sur des séries de "sprints" entrecoupés de trottinements ...  et petit à petit tes sorties longues resteront "cool" mais au lieu de mettre 1h20 pour les 13kms tu mettras 1h10 puis 1h

Edited by Carbu
ortho de mierda
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quand j’ai commencé à courir mon chef m'a dit quand tu sais faire 10km tu sais faire 20 km 

je l'ai pris pour un fou mais il avait raison 

quand tu arrives à faire 10km sans être au bout de ta vie les 20 passent crème mais moins vite évidement 😉 

 

ce n’est plus vrai par contre pour les plus longue distances le gap semi vers marathon ce mérites vraiment

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Il y a 9 heures, spin a dit :

Je cours juste parce je ne sais pas faire de bicyclette pour le moment et vu que je veux toujours repousser mes limites...

 

J’ai essayé 10km en 1h hier, j’y suis pas arrivé. 9,1 avec un gros sprint sur la fin et j’ai dû marcher deux fois. 
 

Je tiens 13km, j’ai 15 en objectif suivant. Mais d’abord refaire 12/13 une chouille plus vite. 
 

Merci pour les commentaires. 

 

Dans toute la littérature trouvée sur le CAP, essayer d'aller plus vite à chaque fois c'est aller droit dans le mur ! 

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Merci pour vos encouragements. 
 

J’essaie d’alterner vitesse et distance. 
Un peu plus loin, un peu plus vite. 
 

J’ai fait 13,54km en 1h40. 
Mon objectif c’est 22km en un peu plus de 2h. C’est le parcours vtt de mon bled. 
 

Quand je dis pousser mes limites c’est pas nécessairement plus vite hein. 
On verra ce week-end...

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20-22km, ça va aller...  si tu cours un peu régulièrement, en 3 mois tu peux y arriver !

Si c'est un parcours VTT, ça va être sympa car probablement peu d'asphalte...  tu fais quelques sorties à 10-12km, 1 ou 2 à 16-17 et tu es à la distance que tu veux atteindre

Edited by Carbu
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J'aime pas l'asphalte, donc oui peu de dur.

Là j'en suis à 10-12.

Donc je vais un peu pousser pour arriver à +/-15.

J'aimerais aussi passer à 2 sorties/semaine mais vraiment impossible pour le moment

.

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2 sorties par semaine, c'est effectivement un minimum pour progresser...  idem qu'en VTT  !! 😋

 

Si tu n'as pas le temps, tu pourrais planifier une sortie longue: tes 10-12-15-17km ....  etc, et une sortie plus courte où tu travaillerais un peu plus la vitesse  !! Tout en gardant à l'esprit que des séances de pur fractionnés il ne faut pas les faire toutes les semaines, 1 ou 2x par mois c'est suffisant !!

Donc dans ton cas, une sortie plus courte mais à un rythme un peu plus élevé.

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Je n'ai que très rarement su faire plus d'1x/semaine du sport.

 

C'est ce que je fais une sortie longue ou plus longue et une sortie plus soutenue.

 

Le weekend prochain, ça va surtout dépendre de la méteo, si c'est plus clément, je bosse dans la baraque pour pouvoir ressortir mes vélos.

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24h dans une journée c'est pas assez...

 

le vélo le weekend, je n'ai plus le temps => j'essaye d'aller au boulot en vélo... et surtout d'en revenir !!

Puis commence ma journée en "complémentaire"...   et quand j'ai un peu de temps, j'essaye d'aller courir  !! 

 

 

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J'aimerais bien refaire du vélotaff à l'occase, ce sera probablement à nouveau possible d'ici qq mois.

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J'ai mon home-trainer entre les deux ^^    et  je fais parfois du HT durant le temps de midi

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Hello! Je rejoins cette convers' en cours de route, ayant récemment acquis un VTT (youpieee). 

 

J'ai 28 ans, ca fait 2-3 ans que je me suis mis à la course à pied et au trail, donc la transition se fait plutôt dans l'autre sens pour moi :p D'autres ici qui ont fait cap et puis vélo/VTT?  Est-ce que vous avez ressenti une amélioration de vos performances en càp/trail ? 

 

Je repense à un trail que j'avais fait fin 2019 (Olne-Spa-Olne, 69km 2400D+). Le gagnant, Sébastien Carabine, faisait son premier "long trail", ca m'a soufflé de voir qu'un gars sorti de nul part dans le monde du trail enchaine tous les autres concurrents comme  ça 😅  Après oui il envoie du lourd en VTT..

 

Pour ma part cette année c'est 4-5 sorties par semaine en càp : 

- une sortie "longue" le WE (min. 20-25km), 

- une ou deux sorties intensives milieu de semaine (intervalles, tempo, .. ), 

- le reste en endurance fondamentale avec Madame souvent :D 

Maintenant je vais devoir inclure le VTT là dedans ce qui est pas plus mal pour mes genoux.

 

Je suis loin d'être un pro de la càp mais si je peux donner qqs conseils à ceux qui débutent c'est avec plaisir :) 

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Le plus long trail ce fut celui de Maredsous en nocturne !! 35 kms ?  pfiouuuu...  jamais je n'irai au dessus de cette distance !!

 

Ce qui m'avait fait hyper progresser (du style 45 sec au km) c'était 2 à 3 scéances de fitness par semaine. Maintenant ça s'appelle autrement, mais là c'était du cardio au rythme de la musique et il n'y avait que des gonzesses avec moi. (moi qui "bouge" comme un fer à repasser, les 1ères heures furent un peu dures 🤣). 

1 an a raison de quasi 3 séances par semaine... = environ 45sec

Edited by Carbu
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Ouf 45 secondes au kil c'est une belle progression oui. 

 

Les entrainements spécifiques style fractionné permettent vraiment d'augmenter la vitesse de base, c'est efficace mais il ne faut pas en abuser. 

Mes quelques règles d'or sont : 

- entrainement varié (vitesse, dénivelé, endurance fondamentale, sorties longus, ..) à moins de vraiment s'entrainer pour 1 objectif précis. 

- récupération suffisante. Je mets par ex. 48h de repos environ entre ma sortie longue et la sortie suivante (ex. sortie longue dimanche midi, repos lundi, sortie mardi aprem). 

- écouter son corps. Le corps est malin, si y a un probleme il nous le fait savoir et faut pouvoir le prendre en compte pour éviter les blessures. C'est vraiment un long apprentissage en càp je trouve, et c'est très très personnel à chacun.

 

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d'environ 5'30 à 4'45''  (en fonction du parcours, et sur des distances entre 12 et 20kms )

 

Beaucoup plus que je n'aurais pû espérer avec un entrainement specifique de CAP  (en plus j'aime pas vraiment courir, donc hors de question d'y passer toutes mes soirées lol)

 

Et suis tout à fait aligné avec tes 3 règles...  surtout la 3ème :-)

Edited by Carbu
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vélo - CAP, vraiment pas la même exercice, on n'utilise pas les mêmes groupes musculaires.

J'ai l'impression que le mieux on est en CAP, le pire on est en vélo et vice versa, mais peut-être je me trompe.

@MartinDM tu vas donc régresser en CAP/trail si tu commences à rouler en VTT :-# 

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@missJuJu Tu vas me déprimer là! Rhaa mais non régresser pas possible :D 

Rien que niveau cardio le fait d'aller pousser dans les côtes en Cross-Country ce sera bénéfique je pense. 

Pour ce qui est des muscles VTT c'est plus les cuisses, donc bien pour faire du dénivelé en trail..?

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47 minutes ago, missJuJu said:

vélo - CAP, vraiment pas la même exercice, on n'utilise pas les mêmes groupes musculaires.

J'ai l'impression que le mieux on est en CAP, le pire on est en vélo et vice versa, mais peut-être je me trompe.

@MartinDM tu vas donc régresser en CAP/trail si tu commences à rouler en VTT :-# 

 

Si tu remplaces le vélo par la cap et vice verse évidement que tu régresses dans le sport qui est pas pratiqué. Mais ça vaut globalement pour tous les sports, quand t'arrêtes de le pratiquer tu régresses.

 

Mais tu peux très bien pratiquer les deux et progresser dans les deux sports, suffit de demander aux triathlètes ;) 

 

Sinon Martin le vélo développe les quadriceps qui sont effectivement sollicités dans le D+ en cap, donc possible que ça te donne un gain, mais je pense qu'il sera tout de même marginale. 

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Oui l'idée c'est d'utiliser le vélo en complément, pas en remplacement de la càp ;)

 

Ca permet aussi de varier les entrainements, de faire une récup efficace, c'est un sport "porté" en plus donc bien pour les articulations qui sont fort solicitées en càp. 

 

J'ai lu un article assez intérressant de Frédéric Brigaud ici : https://eadconcept.com/trail-velo-et-vtt-lideale-trilogie/

 

Bref je testerai on verra ce que ca donne :D 

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