PunkyB Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 Du coup je repensais à cette planche de la BD culte de mon jeune temps... 1 Quote
KidPaddle Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 52 minutes ago, sdon1011 said: En moto, on faisait hyper gaffe quand il fallait changer un réglage de suspension entre 2 runs. Et on ne changeait qu'un seul réglage à la fois pour (essayer de) bien en cerner les conséquences. En VTT, j'ai plutôt l'impression que pas mal de gens chipotent dans tous les sens. C'est dit sans généralisation/péjoration, mais perso j'ai toujours trouvé que c'était éminemment complexe de traduire son ressenti en nombre de clics sur le rebond ou la détente et que les gens qui maîtrisaient la chose parfaitement n'étaient pas légion. Bref, je suis plutôt comme @Tonton tapis, si le constructeur préconise un setting, il vaut mieux rester dans les clous. Evidemment si on parle d'un truc qui n'est plus dispo pour des raisons x ou y, on peut commencer à "bricoler". Le probleme c'est qu'avant le metric, c'etait le bordel dans les tailles d'amorto, et dans la taille que cherche @PunkyB, y as pas enormement de choix, et ce sont tous des petit modeles sans reservoirs externes Quote
PunkyB Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 Effectivement... mais je ne cherche pas spécialement un gros amorto avec piggy-bag, juste un amorto qui est bien souple sur les compressions et qui reste dans le débattement quand il est fermé. Avec le CC, même avec le climb-switch fermé, j'ai l'impression d'être basculé en arrière... je pense qu'il bouffe déjà la moitié de la course du piston. En plus la compression basse vitesse est déjà à 18 clics sur 22. Quote
Tonton tapis Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 le problème c'est le mono pivot, pas l'amorto 1 Quote
spin Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 il y a 13 minutes, PunkyB a dit : Effectivement... mais je ne cherche pas spécialement un gros amorto avec piggy-bag, juste un amorto qui est bien souple sur les compressions et qui reste dans le débattement quand il est fermé. Avec le CC, même avec le climb-switch fermé, j'ai l'impression d'être basculé en arrière... je pense qu'il bouffe déjà la moitié de la course du piston. En plus la compression basse vitesse est déjà à 18 clics sur 22. Mets plus de pression. Quote
PunkyB Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 ...que 300PSI ? Il va me péter à la tronche... 25 minutes ago, Tonton tapis said: le problème c'est le mono pivot, pas l'amorto Bha non puisque avec le Monarch il tient bien le début de course et je reste quasi toujours au SAG en roulant normalement. Quote
Tonton tapis Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 si t'es trop sur l'arrière c'est peut être à cause de ton montage mulet aussi , ça n'a pas un peu relevé l'avant ? Quote
hman32 Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 @PunkyB a la limite tu peut essayez un Manitou MC Leod. Il existe en 190x50 et il est dispo via Decathlon donc tu pourrais tester et le leur remballer si ça va pas Quote
hman32 Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 Toute leur gamme n'est pas top mais franchement le MC Leod a bonne presse Quote
KidPaddle Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 (edited) Je doute que passer d'un Cane Creek a un Manitou ameliore les choses Mais avec 300 psi et 18 clicks de compression basse vitesse, ca devrait pourtant bien pedaler pourtant. T'as quoi comme pression dans le monarch ? Edited March 2, 2021 by KidPaddle Quote
Thom Powder Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 Il y a 1 heure, PunkyB a dit : En plus la compression basse vitesse est déjà à 18 clics sur 22. ouvert ou fermé ? Quote
PunkyB Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 (edited) Un poil moins de PSI dans le Monarch... mais un bon 280 quand même. 18 clics en vissant donc fermé... en théorie. Du coup c'est pas hyper souple sur les petits chocs 5 hours ago, Tonton tapis said: Qué n'affaire cet Orange bleu Je dirais que ça vient quand même plus du bonhomme que du bike... @spin j'y ai effectivement pensé un moment, mais @Toff m'avait déconseillé vu qu'on est sur une géo bien progressive, ça ne serait pas top de remettre une couche de progressif avec un ressort. (si j'ai bien tout suivi) Edited March 2, 2021 by PunkyB Quote
hman32 Posted March 2, 2021 Posted March 2, 2021 @PunkyB Et le kit DebonAir Air Can upgrade pour les Monarch ne pourrais pas t'aider ? Il te permettrait de jouer avec les tokens https://www.alltricks.fr/F-32732-amortisseurs/P-196413-kit_debonair_rockshox_pour_amortisseur_monarchhttps://www.sram.com/en/rockshox/models/rs-upk-dba-a1https://www.pinkbike.com/news/-rockshox-debonair-air-sleeve-for-monarch-shocks-2014.html Quote
Toff Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Il y a 8 heures, PunkyB a dit : Un poil moins de PSI dans le Monarch... mais un bon 280 quand même. 18 clics en vissant donc fermé... en théorie. Du coup c'est pas hyper souple sur les petits chocs Je dirais que ça vient quand même plus du bonhomme que du bike... @spin j'y ai effectivement pensé un moment, mais @Toff m'avait déconseillé vu qu'on est sur une géo bien progressive, ça ne serait pas top de remettre une couche de progressif avec un ressort. (si j'ai bien tout suivi) C'est bien ça, j'ai pareil sur mon vélo Par contre je reçois mon DVO Topaz aujourd'hui, je te dirai ce que ça vaut. En tout cas il n'est pas cher et dispo dans la taille qu'il te faut (comme indiqué par qqun un peu plus haut) 1 1 Quote
KidPaddle Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Cela dit, il existe maintenant des ressorts progressifs, chez MRP et Cane Creek par exemple Quote
PunkyB Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 @hman32 j'ai déjà un Debonair rapid recovery extra volume machin truc... juste 2 positions et pas 3. Le ressort est tentant au niveau du style, mais le bike reste un AM et pas un gros enduro. Je fais plus de sorties typées "randos" que d'enduro avec donc ce sera peut-être un peu too much... en plus j'ai toujours dans l'idée qu'un ressort ça pèse un âne mort. Vais plutôt attendre le retour de Toff sur le Topaz. 1 Quote
PunkyB Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 J'ai un peu checké sur le net ce DVO Topaz... pas trouvé de retour négatif. Ce serait même plutôt l'inverse: que du bon. A se demander pourquoi on en entend pas plus parler de cet amorto. https://www.bigbike-magazine.com/suspensions-vtt-amortisseur-2016-dvo-topaz-t3air (je ne sais pas ce que valent les tests de ce mag... je préfère le dire de suite) @Toff il y a un Topaz et Topaz 2... c'est lequel qui est prévu en test? Seul la première version est dispo en 190*50. Chose sympa, sur leur site, pour 100$ on peut demander un tuning à la carte... sympa aussi. Cerise sur le gateau, je l'ai trouvé à 322€ sur ProbikeShop Je sens comme une faiblesse poindre... Quote
hman32 Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 @PunkyB l'explication entre les deux modèles est directement sur le site de DVO Quote What's the difference between the Topaz 2 and the Topaz T3AIR? The Topaz 2 has been optimized for use on a Trunnion mounted bike. These bikes typically have a lower leverage ratio which the HV can is tuned around. If you have a trunnion mounted bike with a lower leverage, (starting at 2.4 and lower) use the 2. If it has a higher leverage 2.4 and up, use the Topaz 3. Et on ne parle pas beaucoup de DVO car très peu de magasin accepte d'en faire l'entretien alors la plupart des gens reste avec les grande marque Quote
PunkyB Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 C'est sûr que quand tu as un Cane Creek DB IL tu peux aller partout... Quote
frans Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Il y a 18 heures, Tonton tapis a dit : le problème c'est le mono pivot, pas l'amorto C'est un peu l'impression que ça donne cette série de messages 🙄 T'auras beau changer d'amorto, la géométrie de la suspension ne changera pas. Je comprends que t'aies pas forcément envie de changer de vélo, mais à un moment faut peut-être se dire qu'il ne correspond plus tout à fait à ce que tu recherches. Enfin bon c'est pas le moment idéal pour se trouver une nouvelle monture facilement. Quote
spin Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Essaie un autre. Tu mesures combien ? On peut se faire une sortie au bdr, tu pourras rouler sur mon vélo qui a, me semble-t-il, une géo et un comportement très différent du tien. Quote
PunkyB Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Mais il est très bien mon Five... pas envie de changer (pas le budget de toute façon). J'aime beaucoup le côté on/off entre l'amorto RS fermé qui permet de bien pédaler et le côté super joueur une fois que l'amorto est ouvert. Je cherche juste un compromis entre le CC tout mou et le RS qui a un peu de mal à suivre sur du plus engagé. ...au pire je peux toujours jouer à switcher les amortos en fonction des sorties prévues, on parle de 2 vis. Quote
KidPaddle Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 vais avoir un cadre Yeti a vendre dans 1 semaine, je crois que la suspension correspond exactement a ce que tu cherches, stable au pedalage, et super sensible en descente 1 Quote
gilou Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Il y a 3 heures, KidPaddle a dit : Cela dit, il existe maintenant des ressorts progressifs, chez MRP et Cane Creek par exemple un pietre testeur comme moi n'en verrait pas la difference je pense (mrp) comment obtient t on cette progression sur un ressort ? Quote
gilou Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 ben non visiblement en jouant sur l'ecartement des spires https://fullattack.cc/breve-apres-mrp-race-only-springs-cane-creek-se-lance-dans-le-ressort-progressif/ Quote
Tonton tapis Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 ça tient la route, reste à voir pour qui c'est véritablement perceptible, car mettre 160 mm d'un gros enduro en butée avec un ressort, faut déjà attaquer correctement Quote
Toff Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Il y a 2 heures, PunkyB a dit : @Toff il y a un Topaz et Topaz 2... c'est lequel qui est prévu en test? Seul la première version est dispo en 190*50. Le Topaz T3Air en 210x55. Pas de test Vojo a priori, c'est pour ma conso perso Le packaging est marrant en tout cas : 1 1 Quote
PunkyB Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Vraiment curieux (impatient?) d'avoir ton retour... Par contre sur PBS ils disent ceci au niveau des réglages... je pense qu'il y a gourance. En général on a les hautes vitesses mais pas les basses pour les réglages non? Réglage Compression Basse Vitesse : Oui Réglage Compression Haute Vitesse : Non Réglage Détente/Rebond Basse Vitesse : Oui Réglage Détente/Rebond Haute Vitesse : Non Réglage Précontrainte : Oui Quote
KidPaddle Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 (edited) Non, c'est bien correct, tu as (presque) toujours les basse vitesses, et les hautes vitesses uniquement sur les modeles plus haut de gamme Edited March 3, 2021 by KidPaddle 1 Quote
Tonton tapis Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Parce que c'est difficilement perceptible par le commun des mortels.. Qui passe son temps à descendre 10 fois la même piste pour fine tuner ses suspensions ? 1 personne sur 100 ? Enfin, moi j'ai fait un choix simple et pratique, le moins de temps je règle le plus je roule Quote
Thom Powder Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Bah avec un shockwiz, c'est pas mal je trouve. Ca m'a bien bluffé quand même de descendre en pression sur ma 36 et de trouver des bons réglages. Quote
hman32 Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Faut quand même rentabiliser le bestiaux a 300€ pièce.... et ce n'est valable que pour les composants a amortisseur a air en excluant: Quote - Fourches et amortisseurs dont les chambres positives et négatives sont unies dès qu'une pompe de fourche est connectée (p.ex. fourches à suspension Manitou). - éléments de suspension à air remplis par la chambre d'air négative (p. ex. fourches White Brothers et MRP) - systèmes d'amortissement avec chambre d'air variable tels DRCV, Equalizer et IRT - RockShox Dual Position Air Quote
nico Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Ouais enfin tout ce qui est mainstream ça va, t'as de quoi voir venir avec RS et Fox. Pense que je vais m'en acheter qui sera dispo à la location. J'ai utilisé celui de @Toff pour régler mon amorto et assez content du résultat . 1 Quote
Thom Powder Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 @hman32 mettre 2000 EUR dans une fourche et un amorto mal réglé, autant mettre 300 en plus pour bien les exploiter non ? Et puis ça se prête aux copains 😉 2 1 Quote
frans Posted March 3, 2021 Posted March 3, 2021 Clair quand tu vois les prix des vélos, des suspensions, des consommables, des entretiens fourche etc. au final c'est pas exagéré pour un produit relativement de niche. Quote
PunkyB Posted March 4, 2021 Posted March 4, 2021 En tout cas ça ne marche pas avec le DB IL... pas moyen de fixer le bidule sur la valve. Quote
hman32 Posted March 4, 2021 Posted March 4, 2021 @PunkyB il y a deux version du schokwiz. Je suppose que tu as testé la version "direct mount" qui se place en sortie d'amorto, je pense qu'ils ont une autre version avec un bout de tuyau en plus pour les amorto moins accessible au niveau de la valve. Quote
KidPaddle Posted March 4, 2021 Posted March 4, 2021 Le soucis c'est que la valve es trop proche du cylindre, donc tu peux pas visser certaines pompes... l'ancien modele avait la valve a 45º 1 Quote
Toff Posted March 4, 2021 Posted March 4, 2021 il y a 15 minutes, hman32 a dit : @PunkyB il y a deux version du schokwiz. Je suppose que tu as testé la version "direct mount" qui se place en sortie d'amorto, je pense qu'ils ont une autre version avec un bout de tuyau en plus pour les amorto moins accessible au niveau de la valve. La version direct mount est pour la RS-1, ça n'a rien à voir... La classique est livrée avec deux flexibles, un pour la fourche et l'autre qui convient généralement mieux pour l'amorto 😉 Quote
hman32 Posted March 4, 2021 Posted March 4, 2021 @KidPaddle et @PunkyB ça ne marcherai pas avec ceci : "Topeak Pressure Rite" Quote
Tonton tapis Posted March 17, 2021 Posted March 17, 2021 quelqu'un peut me dire ce que ce charabia veut dire en pratique ? c'est quoi une suspension posée sur l'huile ? les suspensions BOS sont largement plus performantes et posées sur l’huile, là où les américaines sont clairement posés sur leurs ressorts ! https://fullattack.cc/suspensions-bos-syor-deville-ii/ 1 Quote
Toff Posted March 17, 2021 Posted March 17, 2021 que le maintien est apporté par l'hydraulique avant tout, plutôt que par le ressort (air ou ressort) Quote
KidPaddle Posted March 17, 2021 Posted March 17, 2021 Rien qu'a lire ca, je savais deja qui a ecrit l'article 1 Quote
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