Coronavirus

[gilou]

chaussures a assistance electrique

[DamT]

🙄 

 

[missJuJu]

Pour mes vacances, j'ai posé la question au gars qui me loue le gîte, il va se renseigner auprès Gîtes de la France. Réponse dans le courant de cette journée.

J'ai vu qu'il y a pas mal de la neige pour le moment, faut voir la situation dans une semaine car les températures vont bien monter (en tout cas ici, et très probablement là bas aussi).

 

 

 

[DamT]

Toute façon le conseil d'État a confirmé la fermeture des remontées mécaniques, donc comme dit plus haut à part la marche et le ski de fond 🤷‍♂️

[Tonton tapis]

il y a 40 minutes, Carbu a dit :

des Ckis à assistance électrique ?  😋

j'y pensais, j'ai pas osé  

 

 

[missJuJu]

L'idée aussi est de sortir de sa bulle (oops on ne peut pas ) et de voir autre chose que son jardin.

[Tonton tapis]

si j'en crois ton Strava tu vois souvent autre chose que ton jardin  

 

Je critique pas hein, moi c'est ce qui me manque le plus, bouger, voyager , d'aucun diront que je sais pas rester plus de 3 mois en Belgique, mais c'est vrai ! J'ai toujours envie de sortir du pays et voir autre chose , là c'est une punition quoi... mais bon, je prends mon mal en patience, et ma femme est plus raisonnée que moi, en se disant que payer une location pour juste pouvoir faire des balades autour du gîte, c'est con ... elle a pas tort , si on considère que la météo peut aussi être bien pourrie fin d'année...

 

Bref, on ira à Bouillon se balader

 

 

[missJuJu]

quand je parle de mon jardin, je parle bien de tout le coin autour, Trooz, Sart Tilman, Esneux

 

mais c'est vrai que je suis quelqu'une qui voyage énormément normalement (pour le travail et le plaisir), donc cette année, c'est vraiment nul. Je ne suis plus sortie de mon coin depuis mi-juillet, donc ça fait quand même 6 mois maintenant. I am restless.

Puis je crains que ça ne va pas beaucoup améliorer en 2021 et là je parle pour tous les conférences scientifiques, à mon avis, le plupart sera annulé, car les organisateurs n'ont pas envie de prendre le risque de réserver les sites de conférence et des hôtels et puis être obligés de tout annuler car c'est la 5ème vague à ce moment là.

Je suis de même avis que ta femme, si c'est pour juste tourner autour de gîte, non merci, mais j'attends les nouvelles officielles d'abord avant de décider.

 

[DamT]

Bah il reste la Suisse 🤷‍♂️

[Daso]

17 hours ago, missJuJu said:

Franchement je ne pense pas qu'il faut se trop méfier du vaccin, ça a été quand même testé sur pas mal de "cobayes" et une de raison pour laquelle ça a été plus rapide qu'un vaccin "traditionnel", c'est que tout a été approuvé plus rapidement (au lieu d'attendre 6 mois avant que tu puisses démarrer ton étude clinique) par tous les instances. Donc je pense que le seul effet négatif sera que ça ne marchera pas bien. Il faut arrêter de penser que c'est un complot amené par des boîtes pharmaceutiques.

 

Donc oui si on me le propose, je me fais vacciner sans souci.

 

Moi je vais attendre un peu .... y a de grosses lacunes ... 

 

Pfeizzer ->  Pfizer n'avait pas fait toutes les études requises (précliniques principalement) pour commercialiser le vaccin. Pas d'étude sur les effets du vaccin sur la reproduction et le développement des foetus. Pour se dédouaner, ils déconseillent de vacciner les femmes enceintes ou celles qui veulent le devenir.
Mais à part ça les dossiers sont aussi complets que d'habitude qu'ils disaient...

Il y a du PEG dans ce vaccin (Polyéthylène Glycol) qui est connu pour être très allergène pour certaines personnes. et on a skippé une bonne partie des études précliniques qui justement étudient ces problématiques.

 

AstraZeneca et J&J -> doutes sur quelques cas de maladies auto-immunes apparus durant les phases 3. 

quand tu lis leur publication aussi, y a de quoi avoir peur...

 

A case of transverse myelitis was reported 14 days after ChAdOx1 nCoV-19 booster vaccination
as being possibly related to vaccination, with the independent neurological committee considering the most likely diagnosis to be of an idiopathic, short segment, spinal cord demyelination.
There were two additional cases of transverse myelitis that were originally reported as potentially related but later determined to be unlikely to be related to vaccination by an independent committee of neurological experts.

 

Une maladie qui a une incidence de max 4 cas pour 1.000.000 d'habitants, et eux ils en ont 3 dans une étude clinique de 20000 personnes mais il n'y a pas de lien... faut pas déconner.

 

 

Il y a du bon dans ce qui a été fait. Mais tout n'est pas bon, il y a des choix à faire. J'espère qu'ils feront le travail en âme et conscience.

Tout n'est pas de moi, j'avoue, je vous copie-colle une discussion avec un pote qui bosse dans les vaccins

 

 

 

 

[DamT]

Avant que je ne sois "éligible" pour y accéder on aura déjà pas mal de recul. Je suis quand même curieux de voir quel pourcentage du secteur médical va se faire vacciner et si il va y avoir des "pressions" pour qu'ils le fassent

[Daso]

3 minutes ago, DamT said:

Avant que je ne sois "éligible" pour y accéder on aura déjà pas mal de recul.

c'est ce que je me suis dit en postant.

 

3 minutes ago, DamT said:

Je suis quand même curieux de voir quel pourcentage du secteur médical va se faire vacciner

actutellement mon épouse et ses collègues ne veulent pas ... à voir par la suite ... 

 

 

@guizaume quelle tendance chez vous ? 

[DamT]

En gros tu auras des catégories de vaccins comme tu as des catégories de masques niveau qualité 🤷‍♂️ mais j'ai quand même une crainte que les gouvernements rendent ce vaccin obligatoire comme ce fameux masque 🤔 car ils l'auront payé, il a certainement une date de validité....et il va leur rester pas mal de doses sur les bras.

[hman32]

@Daso, le soucis c'est de ne pas présenter les effets secondaire après inoculation.

S'ils commencent a vacciner tout le personnel soignant et qu'une bonne partie doit se mettre au repos a cause des effets secondaire (souvent de type grippaux) ils vont être bien. D'un autre côté ce personnel soignant pourra faire une pause parce que les pauvres ils en voient de toute les couleurs en ce moment...

[Tonton tapis]

en quoi ça ne serait pas obligatoire ce vaccin pour le personnel soignant ? et même pour les autres "à risques" ou pas... 

 

Quand t'es enfant, on ne t'oblige pas à te faire vacciner contre une dizaine de maladies ou plus ? Si hein, et pourtant le risque zéro n'existe pas non plus, d'où certaines vagues d'anti vaccins et cette tendance à voir ressurgir de vieilles maladies qu'on pensait disparues.. merci les anti vaccins.

 

Quand t'es infirmier, sauf erreur tu dois aussi obligatoirement te faire vacciner contre un certaine nombre de choses, dont l'hépatite si ma mémoire est bonne; et là on chipote pas ?

Sérieux, je m'emporte pas souvent, mais les anti vaccins ça m'énerve un peu dans le contexte actuel. Quelle est le pourcentage de morts/incidents qu'on continuera à avoir sans vaccins ? et avec ? 

Moi je pense que la question elle est vite répondue hein.. 

[DamT]

C'est pas une question d'être anti vaccin mais plutôt une réflexion sur la communication du gouvernement qui assure que ça ne sera pas obligatoire... jusqu'ici 🤷‍♂️

[Tonton tapis]

si personne ne le fait, ça deviendra obligatoire, et ça fermera le débat.. 

 

 

[Daso]

Faut pas confondre l'obligation sur n'importe quel vaccin créé en 10 ans .... et avec une experience sur le recul.

Et un vaccin créé en 15 jours ( oui 15j j'exagère) .... 

[davidlight01]

Pour apporter ma pierre à l'édifice, en tant que transplanté et donc en immunosuppression... je n'hésite jamais à faire un vaccin si ma pneumologue me le prescrit tout en sachant qu’au delà des effet secondaires, bien souvent il n'est pas certains qu'il soit efficace justement à cause du traitement immunosuppresseur !

 

Mais dans la situation actuelle, je ferai bien sur partie du groupe prioritaire et pourtant je ne suis pas certains d'accepter si facilement de le faire ce vaccin COVID, je préfère encore rester un peu confiné chez moi comme je le fais depuis fin Mars et attendre un peu les retours !

[Tonton tapis]

certes, mais on a aussi dit qu'ils ont éliminés un certain nombre de barrière administrative (légales ? ) qui ont permis de gagner quoi, 1 an ? plus ? je sais pas, mais ici on est dans une urgence mondiale .

 

Donc, de manière pragmatique , "on" était prêt à avoir un vaccin efficace à min 50% qu'on aurait été content malgré tout, et "ils" arrivent maintenant avec un vaccin bcp plus efficace, en un temps assez honorable ; à mes yeux ça constitue un grand pas pour se débarasser de ce virus..

Mais , ok, au choix, on peut s'en passer, et encore se plaindre en octobre 2021 qu'on se mange une Xième vague, que des pans entiers de secteurs économiques sont à l'agonie, que les hopitaux ne suivent plus.

Franchement, y'a même pas débat , je sais qu'on est en pleine période complotiste, mais les gens qui fabriquent des vaccins ne sont pas tous des idiots inconscients non plus.

[DamT]

Je ne crois pas que ça fermera le débat au contraire 😇 maintenant ils passeront peut-être par une phase où ils vont "vivement conseiller" ça me fait bien rire aussi cette formule

[Tonton tapis]

ce qui devrait être fait, c'est par exemple, tu veux voyager -> vaccin obligatoire  , ça en ferait déjà un paquet de volontaire malgré eux... 

et les pays devraient clairement jouer cette carte, tu veux venir d'un territoire hors europe -> carnet de vaccination sinon tu restes chez toi 

 

 

[gilou]

il y a 12 minutes, Daso a dit :

Faut pas confondre l'obligation sur n'importe quel vaccin créé en 10 ans .... et avec une experience sur le recul.

Et un vaccin créé en 15 jours ( oui 15j j'exagère) .... 

est ce rapide parce qu'il est mauvais ou parceque jamais dans l'histoire on a mobilisé autant de monde pour le decouvrir ?

[Daso]

4 minutes ago, Tonton tapis said:

voyager -> vaccin obligatoire

ça je pense qu'on va y venir 

Just now, gilou said:

est ce rapide parce qu'il est mauvais ou parceque jamais dans l'histoire on a mobilisé autant de monde pour le decouvrir ?

je n'en sais rien ... c'est clair que l'administration doit freiner... mais puisqu'ici on commence à apprendre que certains testent n'ont pas eu lieu ... ça ne me rassure pas

[hman32]

@gilou je pense plutôt que ça a été rapide car ils ont utilisé de nouvelle technologie (ARN messager si j'ai bien lus) qui, pour le moment, restaient au stade du laboratoire car trop d'inconnue. Mais de toutes façon l'argent investit joue beaucoup aussi

Modifié le 11 décembre 2020 par hman32

[DamT]

Pour les vaccins obligatoires si tu veux voyager je crois qu'une société de transport aérien l'a déjà annoncé non?

[jos_2001]

il y a 30 minutes, Tonton tapis a dit :

si personne ne le fait, ça deviendra obligatoire, et ça fermera le débat..

 

tiens, à propos de vaccin https://www.rtbf.be/info/societe/detail_coronavirus-faudra-t-il-arreter-de-boire-de-l-alcool-juste-apres-avoir-ete-vaccine?id=10651614

 

[DamT]

Oui on en a parlé hier ça m'a bien fait rire 😁

[Daso]

j'ai pas lu la'rticle mais les russes et leur vaccin spoutnik ne peuvent pas boire pendant 42 jours après avoir été vacciné  

pour un russe, c'est moche  

[Tonton tapis]

je peux tenir qq jours  

 

 

[Daso]

1 minute ago, DamT said:

Oui on en a parlé hier ça m'a bien fait rire 😁

ha c'était ici   

désolé ... je suis sur 2 forums et 2 topics corrona .... du coup je mélange un peu

[Carbu]

Il y a aussi une distinction à faire entre un vaccin développé à partir de zéro pour traiter une maladie bien spécifique...

Ici, les corona virus sont connus depuis 30 ans (voir même plus) donc on ne part pas de zéro...

 

En faisant l'analogie avec le vaccin de la grippe saisonnière, il n'y a pas 10 ans de développement entre chaque mutation (et heureusement).

Un vaccin c'est souvent une combinaison entre un antigen et un adjuvant (l'adjuvant étant commun entre bcp de vaccin, c'est déjà une grosse étape de gagnée)

[gilou]

vous les jeunes vous savez pas ce que c'est q'un adjuvant casse couille 

[DamT]

Mais j'aimerais savoir, une consommation excessive d'alcool pour un Russe ça correspond à quelle quantité? En Litres par jour hein 

[gilou]

a peu pres autant qu'un wallon

[DamT]

Ils sont quand même quelques niveaux au dessus je crois. Puis eux ne connaissent pas la cara, ce ne sont pas des puristes...

[Daso]

 

[gilou]

comique 

 

https://www.rtbf.be/info/regions/liege/detail_liege-des-joueurs-de-tennis-en-maillot-pour-denoncer-la-mise-a-l-arret-de-leur-sport?id=10651723

 

[DamT]

Comparé à certains mouvement de la période "hardcore" il y a des similitudes 👀

[Tonton tapis]

oui le tennis... mon fils a pu jouer un samedi après le confinement, car 2008 était ok, puis non... c'était plus ok... et là il y a 2 semaines c'était de nouveau bon , dérogation communale pour les 2008... bon je vais pas me plaindre.. mais ouais

[guizaume]

Chez nous, y a les convaincus qu'il faut le faire, les sceptiques qu'il faille le faire et ceux qui vont le faire sans trop se poser de questions. 

 

Mais je suis intimement persuadé qu'on doit tous le faire pour pouvoir s'en sortir, et lire les sceptiques, les anti vax et les complotistes me sort franchement du cul. Surtout quand ces mêmes personnes râlent de ne pas pouvoir fêter Noël en famille ou bien de partir en vacances. 

 

Eux, je leur souhaite de le choper, qu'on instaure une sorte de petit pins ou de petits tattoo qui fera que quand ils se présenteront aux urgences, je leur pisserai dessus en leur disant qu'il pleut et qu'on peut rien faire pour eux. 

 

Sans rire, on a jamais vécu de situation sanitaire pareille dans l'histoire avec autant de moyens technologiques et de connaissances qu'on a mtn, ça vous paraît pas normal que ça aille un peu plus vite que d' habitude ? 

 

On parle pas d'un nouveau trt pour une maladie qui touche une personne sur 10000 avec un taux de mortalité bas aussi... 

 

Que le monde se sorte la tête du cul, la tête de son seau et ouvre les yeux sérieux. C'est pas tant le travail qui me dérange, mais la connerie des gens que je lis partout et qui va finir par me faire devenir Hermite. 

 

Aller,j'ai fait ma proute, on peut continuer à se poser des questions existentielles, bisous à vous. 

[Vincentw54]

Il y aura des convaincus et des cons vaincus

Modifié le 11 décembre 2020 par Vincentw54

[DamT]

Moi j'aime pas Noël ça fait période de faux-cul 🙄 mais c'est mon avis hein.

Refuser de soigner quelqu'un c'est pas un peu contre le serment d'hyppocrate? Je comprends la situation actuelle et je le redis je ne suis pas vaccino sceptique, je pose la question 🤷‍♂️ 

[Jojobleu]

Il dit pas qu'il va refuser de le soigner, il dit qu'il va lui pisser dessus. Nuance. 

[guizaume]

Tkt, des cons j'en soigne, mes collègues en soignent, tout le monde en soignent. 

 

Mais a force de s'épuiser à soigner des cons, y aura bientôt plus personnes pour soigner les autres. 

 

Donc mtn je leur pisserai dessus 🙃 

 

Ah, et au fait, je n'ai pas prêté le serment d'hyppocrate, je suis infirmier, donc si je veux pas, je tends la seringue au docteur et il tire son plan sans moi. C'est en général la conscience professionnelle qui prend le dessus

Modifié le 11 décembre 2020 par guizaume

[Vincentw54]

Interdire non mais ça mérite que les mutuelles et assurances se desolidarisent des ces gens. 

 

Leur pisser dessus, il paraît que c'est efficace contre les piqûres de méduse

Modifié le 11 décembre 2020 par Vincentw54

[Jojobleu]

Oh putain et tu vois pas qu'en posant un tel acte, tu trouves LE médicament anti COroNavirus ?   

[Vincentw54]

Ça commence à ressembler à un épisode de Southpark

[DamT]

Je trouve que c'est excessif mais bon 🤷‍♂️ chacun sa vision de la vie. 

[guizaume]

Qu'est ce que tu trouves excessifs ? 

 

Le côté pipi ? Ou le côté qui dit qu'il faut se faire vacciner si jamais on veut pouvoir s'en sortir d'ici un ou deux ans ? 

 

Pcq si t'as une autre solution, vas y, ça fait un an bientôt qu'on cherche, va falloir se faire connaître à un moment