nico Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 Messieurs Je ne suis pas du tout contre "l'anglicisation" du Français. L'inverse existe aussi, il y a beaucoup de mots français en anglais. Mais je trouve que lorsque l'on s'adresse à quelqu'un formellement, il faut le faire correctement, dans la langue utilisée. L'utilisation donc de "M." au lieu de "Mr." pour "Monsieur" est donc, à mon sens, de mise. You've got my point ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daso Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 Il va se fâcher..... ok Mr on a compris 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 Je te rassure @nico, j'ai rédigé un courriel à Monsieur le Bourgmestre 😁 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 C'est ce qu'il fallait faire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RifRaf Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 Je suis vraiment étonné de ce que tu rapportes, @Vincentw54 Lors de mon dernier contact, Monsieur Stassen et Olivier Béart me demandaient de rédiger un document très officiel en guise de témoignage à présenter au tribunal. Un truc sur l'honneur machin truc. Fallait présenter une utilisation du sentier de plus de 30 ans. Ça semblait presque sans issue. Même écho de la Ville. Et là, d'un coup, paf! tout est réglé Je peux te transmettre les mails si tu le souhaites. Parce que bon, là, à chaud, c'est limite du foutage de gueule et du brassage de vent assez monumental... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 (edited) J'ai vu ce document. Je ne pense pas que ce soit du foutage de gueule, je te rassure. Je traite le sujet avec chemins.be à mes côtés. J'ai trouvé des documents très intéressant dans un recoin du site web de la ville de Namur. J'attends maintenant de voir si c'est de la méconnaissance ou du foutage de gueule de leur part 😉 Edited November 3, 2022 by Vincentw54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 J'ai vu pas mal de mail circuler en direction du Bourgmestre aujourd'hui. Merci de me tenir au courant si vous voyez que les panneaux ont été retirés. Ce n'est pas vraiment ma route 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted November 3, 2022 Share Posted November 3, 2022 En soi je m'en fous panneaux ou pas je passais De rien Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
IceBlue Posted December 5, 2022 Author Share Posted December 5, 2022 Je suis passé par là dimanche matin. Je venais du 16. Et au moment de m'engager sur le i2, j'ai vu que les deux petits panneaux indiquant les parcours vert et bleu indiquait maintenant de prendre tout droit plutôt que de prendre la rue de la Faisanderie. Est-ce que les parcours ont été modifiés ? Y a-t-il un lien avec les discussions en cours raportées par @Vincentw54 ci-dessus ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 et tu as suivi les panneaux balisés pour voir par où ils veulent te faire monter maintenant ? Je suppose par le truc plus raide en fin de rue 500 m plus loin, mais bon (?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 @IceBlue je n'ai pas encore eu de retour. Est ce que les panneaux zone de quiétude étaient toujours présents ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RifRaf Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Oui, les flèches des balisés ont été déplacées plus loin vers le chemin dont parle @Tonton tapis Une fois de plus, rien à foutre des usagers. On ramène les soucis rencontrés sur le terrain, on fait mine de nous prendre en considération puis, plus rien. Y a plusieurs mois que je les ai interpellés sur le sujet et, notamment, à propos des balisés. La moindre des politesses aurait été de m'en tenir informé au vu des échanges que j'avais eu avec eux. Soit. Je suis vieille école. C'était mieux avant. Au moins, qq chose a bougé, c'est bien mais sans la moindre concertation valable. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 en fait on a donné raison à quelqu'un d'autre que les usagers de ce chemin... et zone de quiétude, lol, c'est une réserve de chasse ce truc , faut pas chercher plus loin... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RifRaf Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Ils ne sont pas bien courageux en tout cas. Je vais les relancer, tiens, juste pour avoir une idée du niveau de mauvaise foi En fait, non. Je m'en tape. Faut le voir comme ça. Le monde est injuste, faut s'y faire. Et puis, grimper par l'autre chemin est quand-même plus intéressant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 ça force juste les gens à faire des traces pirates ^^ il y a 4 minutes, RifRaf a dit : Et puis, grimper par l'autre chemin est quand-même plus intéressant. je n'emploierais pas ce mot là challengeant peut être, intéressant, bof accessoirement, ça arrive exactement au même endroit 500 m plus loin, sans traverser un autre endroit...j'ai du mal à comprendre l'intérêt... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
IceBlue Posted December 5, 2022 Author Share Posted December 5, 2022 il y a 36 minutes, Vincentw54 a dit : Est ce que les panneaux zone de quiétude étaient toujours présents ? Je n'ai pas fait attention. il y a 21 minutes, RifRaf a dit : Oui, les flèches des balisés ont été déplacées plus loin vers le chemin dont parle @Tonton tapis i1 à la place de i2 ? Sur un parcours vert destiné à faire découvrir le VTT en famille ? Sérieusement ? Celui qui a décidé ça n'a pas du y mettre ses roues souvent. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RifRaf Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Je crois que celui qui a fait déplacer les balises ne pratique pas le VTT et n'a pas de famille. Je crois même qu'il a pris un plan de la région et juste fait un trait là où ça passait. C'est du foutage de gueule. Un dossier de mecs qui bossent dans des bureaux déconnectés de la réalité des choses. Bref. J'ai dit que je m'en foutais. Bordel. Merde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdon1011 Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Ils ne sont pas déconnectés des choses, ils sont connectés à d’autres choses/lobbies. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 6, 2022 Share Posted December 6, 2022 J'ai aussi relancé le dossier de mon côté. Effectivement les panneaux chemins privés sont toujours présents. Ce qui est fort, c'est que sur le site officiel de la ville de Namur, la rue de la faisanderie fait partie de la voirie publique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
IceBlue Posted December 6, 2022 Author Share Posted December 6, 2022 Est-ce que les panneaux "zone de quietude" sont des panneaux légaux sur la voie publique ? Si ce n'est pas le cas, sommes-nous tenu de les respecter ? Si ce n'est pas le cas, pourquoi continuer à en discuter ? (oui, je me tacle moi-même). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 6, 2022 Share Posted December 6, 2022 La quiétude est applicable partout de manière égale dans les forêts. Seul la commune peut interdire de manière temporaire l'accès à un chemin/sentier pour certaines raisons (risque d'incendie, protection d'une espèce,...) C'est le DNF qui se charge alors de l'affichage. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 (edited) Le 05/12/2022 à 11:33, IceBlue a dit : Je suis passé par là dimanche matin. Je venais du 16. Et au moment de m'engager sur le i2, j'ai vu que les deux petits panneaux indiquant les parcours vert et bleu indiquait maintenant de prendre tout droit plutôt que de prendre la rue de la Faisanderie. Est-ce que les parcours ont été modifiés ? Y a-t-il un lien avec les discussions en cours raportées par @Vincentw54 ci-dessus ? Il y a une réunion prévue entre stopdérivechasse et la ville de Namur durant le mois de janvier. Le dossier est entre leurs mains ******************************************************************************************************************************************************************* Autre information importante sur la Commune d'Yvoir : Conseil communal du 19/12/2022, à l'ordre du jour : - Fermeture des sentiers du bois de Durnal. Le but est d'en faire une zone de quiétude (sauf pour la chasse et le débardage ) Les associations locales gèrent le dossier 😉 Edited December 7, 2022 by Vincentw54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 on parle du bois entre Durnal et Bauche ? sérieusement ? tout ce bois là ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 Je n'ai pas tous les détails mais oui, c'est bien ce bois. Par contre, je ne suis pas certain des sentiers concernés. Je sais par contre que des panneaux sont déjà présents. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 incroyable... il n'y a que des jolis sentiers larges mais pas du tout de truc pirate de vttiste ou quoi... c'est là qu'on avait croisé des chasseurs la dernière fois avec ma femme alors qu'il n'y avait aucun panneau signalant une chasse ce jour là ! Et en bas une dame nous a averti de ne pas y aller car ça chassait (on rentrait...un peu tard...) , mais il n'y avait absolument aucune signalisation ni sur Bauche ni à l'entrée du bois à Durnal Prochaine fois, je fais comme toi j'appelle la police, ça sera vite réglé... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 Je n'ai jamais essayé mais il y a des single tracks (ou traces animales) qui partent du sentier vicinales vers le bas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 Il y a qq traces un peu pirate oui Un peu plus de l'autre côté du Bocq, très sympa, mais totalement illégales Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 Un chemin qui risque de fermer, c'est celui parallèle au chemin vicinal (un peu plus bas) Il y a déjà les panneaux et une barrière. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 Pfff font vraiment chier, j'y vais souvent dans ce coin , vélo, à pied, pour courir.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
IceBlue Posted December 7, 2022 Author Share Posted December 7, 2022 Ce bois est plein de chemins officiels. C'est quoi le problème ? Que des gens les utilisent ? . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 On va dire que dans ce coin, le lobby de la chasse est puissant 😉 Je reviens sur l'idée de manifester votre mécontentement. Les associations locales font déjà un boulot formidable. Inutile de frustrer le Bourgmestre 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DamT Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 Un Bourgmestre ça sert à ça 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pili Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 @RifRaf: pareil que toi fieu..... je pige vmt plus rien à comment les choses se passent pour le moment, et ce absolument tout point de vue (essaie d'avoir une écoute un peu empathique et une réponse un peu claire à tes questions à ta mutuelle? ta commune? ton assurance voiture? ton médecin? ton entrepreneur? ton fournisseur? .....). Sérieux j'ai envoyé quelques mails à différents interlocuteurs, concernant divers problèmes/questionnements..... pas UNE réponse Toute le monde s'en tape et chacun fait ce qu'il veut..... J'essaie juste de prendre du recul....plus la peine de s'énerver, c'est se faire du mal pour rien. Triste société 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DamT Posted December 7, 2022 Share Posted December 7, 2022 Pour ce qui touche aux services publics c'est pas faux. Même nous quand on tente de contacter certains services c'est le chemin de croix. Même quand on a des numéros internes 😁. Mais on ne se décourage pas 💪. Je trouve que quand tu bosses dans un milieu de service public ou à caractère social c'est justement ce qui doit faire ta force. Mais bon ça va seulement faire un an que j'y suis, on verra dans 10 ans 😅 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hman32 Posted December 10, 2022 Share Posted December 10, 2022 A priori les locaux veulent faire bouger les choses... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 10, 2022 Share Posted December 10, 2022 (edited) 😉 Tu te trompe de dossier. C'est Yvoir- Durnal ça. Edited December 10, 2022 by Vincentw54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hman32 Posted December 10, 2022 Share Posted December 10, 2022 oups, désolé je regarde pour déplacer Mais bon on vois que le problème est plutôt générale en ce moment Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 10, 2022 Share Posted December 10, 2022 Ce ne sont pas de nouveaux dossiers. C'est juste que les citoyens commencent à se rebeller 😉 Et les mouvements locaux vont probablement en réveiller d'autres 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 13, 2022 Share Posted December 13, 2022 (edited) Accès à la rue de la faisanderie Recherche de témoignages Bonjour, Aux noms de Chemins de Wallonie et Mountain bikers foundation Belgium, nous recherchons des personnes pouvant témoigner de la libre circulation depuis trente ans dans la rue de la faisanderie à Dave. Nous avons pris contact avec le bureau d’étude des voiries publiques de la ville de Namur. Ces derniers ont besoin de plusieurs déclarations afin de faire prévaloir la prescription trentenaire et faire enlever les panneaux « propriété privée ». Si vous êtes concerné, pourriez-vous remplir la déclaration qui accompagne ce document ? Cette déclaration doit être rédigée à la main. Mentionnez que vous avez emprunté les chemins i1 et i2 indiqués sur la carte depuis plus de trente ans. Qu’à l’époque, il n’y avait pas d’interdiction mais que vous avez vu que des panneaux « propriété privée » avaient été installés à tel moment (mois et année). Citez des souvenirs personnels vécus principalement entre 1992 et 1998. Il est important d’utiliser vos propres mots dans cette déclaration (ne pas recopier les dernières phrases) et d’être sincère. Si vous avez des photos de cette époque, cela nous serait très utile. Le document doit être transmis à l’attention de M. DEROY Emmanuel, Département des voiries publiques – DPV Hôtel de Ville - B 5000 Namur, Belgique Une fois ces démarches entreprises, merci de confirmer l’envoi par mail à vincent@mbf-belgium.be en indiquant les noms et prénoms mentionnés sur chaque déclaration. Ceci nous permettra de vous tenir au courant des avancées dans ce dossier et de vérifier le nombre de déclarations reçues par la ville de Namur. En vertu de la règlementation générale sur la protection des données, ces informations resteront en interne et ne seront pas communiquées à d’autres personnes. D’avance, nous vous remercions pour votre aide et nous espérons que ce chemin sera bientôt à nouveau libre d’accès. N’hésitez pas à me contacter par mail si vous avez besoin d’aide. Bien à vous. Vincent W. Administrateur MBF-Belgium vincent@mbf-belgium.be Demande reconnaissance chemins A.pdf Edited December 13, 2022 by Vincentw54 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted December 13, 2022 Share Posted December 13, 2022 looool, le même cinéma tout le temps... des témoignages de personnes qui se promènent depuis plus de 30 ans, c'est pour rire comme dédouanement, qu'est ce que cette législation est hors de son temps quand même, abusé... Donc, tu peux t'approprier le chemin que tu veux en mettant un bête panneau privé, par contre pour prouver que c'est public, là c'est tout autre chose... Y'a pas de cadastre des chemins ? et des propriétés ? Allez ça me broute 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 13, 2022 Share Posted December 13, 2022 Je ne vais pas expliquer ici toutes les procédures administratives que j'ai entamé au niveau de la Province et de la ville de Namur. Ça va être chiant Oui, tu as le droit de râler mais ça ne fera pas avancer le schmilblick. La demande de reconnaissance de passage est malheureusement la seule voie légale qui permettra de débloquer la situation. Une des mes collègues connait les locaux et devrait déjà pouvoir trouver plusieurs signataires. En avoir au moins 10 serait idéale. Comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas en grommelant dans son coin que les choses vont changer. Tout le monde va y mettre un peu du sien et on y va Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted December 13, 2022 Share Posted December 13, 2022 tant mieux si vous trouvez des gens, mais perso ça ne fait pas 30 ans que je passe là c'est la durée de la période qui me fait sourire... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 13, 2022 Share Posted December 13, 2022 (edited) C'est bientôt les soldes mais il ne font pas de rabais à -30% sur les prescriptions trentenaires Des témoignages datant de 1992 à 1998 c'est parfait. Edited December 13, 2022 by Vincentw54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
IceBlue Posted December 13, 2022 Author Share Posted December 13, 2022 (edited) Jusqu'ici je ne comprenais pas pourquoi il y a tant de débat par rapport à l'utilisation d'une voirire reprise dans le register des voiries communales (et que j'imaginais donc publique) Je suis donc allé voir dans les données du cadastre (lien Geodis). On y voit clairement que la rue du bois de Dave (au milieu du bois) est du domaine public alors que la rue de la Faisanderie (qui entre dans le bois) est tracée au travers de deux parcelles privées (522G2 et 522P2). J'aurais donc tendance à penser que c'est plutôt l'autorité publique qui s'est approprié pendant longtemps un morceau de terrain privé. Force est de reconnaitre que dans un tel cas de figure: - le propriétaire du terrain privé a peu de moyens sur le terrain de faire respecter l'usage prévu d'une servitude - les usagers (nous tous, moi en premier) ont très souvent tendance à juger défavorablement les initiatives du propriétaire et les ignorer. Bref. J'aimerais continuer à utiliser ce chemin. Mais je vois la question sous une lumière différente aujourd'hui. @Vincentw54 Quelle est exactement la demande des propriétaires des parcelles 522G2 et 522P2 ? Quelle est exactement la demande de la MBF dans ce dossier ? il y a 33 minutes, Vincentw54 a dit : Tout le monde va y mettre un peu du sien et on y va Je suis d'accord à 100%. Une "solution" qui ignore le point de vue d'une partie, quelqu'elle soit, n'est pas une solution. Edited December 13, 2022 by IceBlue 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 13, 2022 Share Posted December 13, 2022 (edited) Effectivement la situation est très compliquée. Il y a des contradictions parmi les données officielles. C'est pour cela que le bureau d'étude des voiries publiques a besoin de témoignages. Si effectivement la prescription trentenaire est d'application, les panneaux doivent être enlevés. Si elle ne l'est pas, le chemin pourra être définitivement considéré comme étant privé. La MBF-Belgium souhaite avant tout que le statut de ce chemin soit officialisé de manière définitive il y a une heure, IceBlue a dit : Je suis d'accord à 100%. Une "solution" qui ignore le point de vue d'une partie, quelqu'elle soit, n'est pas une solution. Ce n'est pas une solution mais un moyen de se faire entendre Chacun a le droit de s'exprimer et ce n'est pas à nous de statuer. Edited December 13, 2022 by Vincentw54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DamT Posted December 13, 2022 Share Posted December 13, 2022 Il y a un bordel du genre pour le sentier du Laury à Ham-Sur-Heure, c'est passé 2 fois au conseil communal, il y a eu des questions parlementaires. Jusque là, toujours la même panade. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pili Posted December 13, 2022 Share Posted December 13, 2022 Il y a 3 heures, Vincentw54 a dit : Je ne vais pas expliquer ici toutes les procédures administratives que j'ai entamé au niveau de la Province et de la ville de Namur. Ça va être chiant Et vous ne savez pas de quoi Vincent est capable Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincentw54 Posted December 13, 2022 Share Posted December 13, 2022 Dans la catégorie casse-couilles, je suis capable de tout Monsieur 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tonton tapis Posted December 13, 2022 Share Posted December 13, 2022 tant que c'est pour la bonne cause 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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