Le changement climatique, faut-il sauver la planète?

[DamT]

Autant il y a encore quelques années tu pouvais faire de tes enfants de la main d'oeuvre et tu avais quelque part un retour sur investissement, là c'est beaucoup moins le cas. Ca devient juste une dépense. 

Et quand tu deviens trop vieux hop en maison de retraite (quand tu as de la chance) faut pas croire qu'ils vont s'occuper de toi.

 

[ondolina]

ils sont les premiers à dire qu'il faut sauver la planète mais les derniers à appuyer sur l'interrupteur pour éteindre les lumières inutilisées de la cage d'escalier.

Assis au repas , lorsque ça descendait des chambres, au début je demandais d'éteindre mais comme la maman a toujours tendance à protéger ses enfants   , et qu'il y a toujours quelque chose de plus important à faire, à la fin j'ai décidé de fermer ma gueule, je me lève, j'éteint moi-même la lumière , et retourne à table , ça me coûte moins d'énergie que de tenter de les conscientiser.

Le jour où ils payeront leur facture d'électricité , ils comprendront 

Bon je sais que tous les gosses ne sont pas comme ça

[DamT]

J'ai encore de la chance avec mon pré-ado il fait encore ce que je lui dit (sans râler)...je sais que ça ne durera pas 😅 

[IceBlue]

Il y a 2 heures, ondolina a dit :

Assis au repas , lorsque ça descendait des chambres, au début je demandais d'éteindre mais comme la maman a toujours tendance à protéger ses enfants   , et qu'il y a toujours quelque chose de plus important à faire, à la fin j'ai décidé de fermer ma gueule, je me lève, j'éteint moi-même la lumière , et retourne à table , ça me coûte moins d'énergie que de tenter de les conscientiser.

 

On a les mêmes (les enfants et la maman) 😄

[sdon1011]

Pareil.
Et je peux ajouter le tri sélectif à l'affaire.

[ludo09]

Pour les interrupteurs, j'ai réglé une bonne partie du problème avec des détecteurs de mouvement qui allument et surtout éteignent seuls. Et je remercie tous les jours, l'instit de 3ème maternelle qui a tellement insisté sur le tri des déchets que c'est devenu un automatisme pour les enfants. Par contre, l'eau est le dernier point sur lequel il faut que j'insiste pour ne pas que ça dégénère une fois en pleine adolescence.

[sdon1011]

Tout ça s'oublie en grande partie avec l'âge.

[ludo09]

ne brise pas mes espoirs😁

[DamT]

L'espoir c'est la première marche pour la désillusion 😁

[Jojobleu]

Mon fils restait en moyenne 40 mn sous la douche... je lui ai dit que c'était okay à condition qu'il ne prenne qu'une douche par semaine. Comme il fait du sport 4x par semaine il allait puer sa race tout le temps mais s'il ne savait pas se contrôler au niveau de la consommation d'une douche, à lui d'assumer. Il a pas fallu une semaine pour qu'il comprenne.

 

Pour les lumières, c'est très compliqué pour mes 2 enfants. Y a rien à faire, ça ne rentre pas dans leur esprit. Je leur ai proposé de ne plus les emmerder avec ça s'ils voulaient mais qu'ils devraient faire une croix sur leur argent de poche. J'ai été arrêté dans mon élan par ma compagne...

Modifié le 4 mars 2022 par Jojobleu

[DamT]

Tiens niveau gestion électricité maison, quelqu'un est full domotique ici? Genre tout régler depuis le smartphone ça doit être cool non? (On oublie le côté piratage etc....juste le confort)

[Jojobleu]

Full digitique chez moi. ☝

[Loic2810]

Le 04/03/2022 à 13:52, ludo09 a dit :

Pour les interrupteurs, j'ai réglé une bonne partie du problème avec des détecteurs de mouvement qui allument et surtout éteignent seuls. Et je remercie tous les jours, l'instit de 3ème maternelle qui a tellement insisté sur le tri des déchets que c'est devenu un automatisme pour les enfants. Par contre, l'eau est le dernier point sur lequel il faut que j'insiste pour ne pas que ça dégénère une fois en pleine adolescence.

Mes parents en ont fait installer dans l'arrière cuisine chez moi.
Entre les fois où il ne s'allume pas, alors qu'on est à l'intérieur la porte fermée, les moments où on est à genoux où ça s'éteint et qu'on danse pour rallumer, et le temps que ça reste allumé quand on est sorti après avoir été juste chercher un truc au frigo, je suis pas certain que ça a été leur meilleure idée 😂

Mais dans un couloir ça doit effectivement être autre chose vu qu'on y passe rarement beaucoup de temps...

[Loulou]

Aller tant que j'en suis à partager des articles de la RTBF, en voici un qu'il me semble quand même intéressant 

https://www.rtbf.be/article/deconstruisons-nos-mythologies-ecologiques-10949715

[fbi]

Toujours intéressant d'analyser et de relativiser.

N'empêche que concernant la population mondiale, quand on parle toujours du niveau de CO2 "à l'ère préindustrielle" il faudrait être honnête en mettant en parallèle la population à l'ère préindustrielle, qui était de 1 milliard d'individus ; et maintenant, on est pas loin de 8. C'est donc un peu comparer des pommes et de poires, et accuser le poirier de tous les maux

 

Et je vois aussi une bonne grosse mythologie chez lui, je le cite : "...Le préalable, avant tout débat sur le nucléaire, est de réduire drastiquement notre consommation d'électricité. Et c'est ça que beaucoup d'écologistes n'ont pas compris."

Il se trompe doublement. D'abord, c'est justement des propos tenus par beaucoup d'écologistes, ça m'a toujours interpellé. Et surtout, la "réduction drastique", c'est plus que du wishful thinking, c'est du fantasme ; même simplement réduire dans l'absolu, j'en doute fort. Certes, on améliore des rendements, des efficacités énergétiques individuelles, etc. Mais d'un autre côté, on va vers plus d'électrification (plus de consommation finale d'énergie sous forme électrique), et puis la population augmente, et les pays moins développés augmentent leur consommation électrique en se "développant" (et c'est légitime).

Et chez nous, on se gargarise de "beaux" résultats en termes de réductions d'émissions qui sont en partie dus à la désindustrialisation/délocalisation. C'est juste un transfert, si pas pire. Mais ça c'est une autre histoire.

[Loulou]

Voici un documentaire que j'ai trouvé super intéressant 

https://www.arte.tv/fr/videos/098858-000-A/climat-mon-cerveau-fait-l-autruche/

[Loulou]

Bon hier le GIEC présentait le dernier volet de son rapport sur le climat :

https://www.rtbf.be/article/comment-limiter-le-changement-climatique-le-giec-livre-ses-solutions-dans-son-dernier-rapport-10968665

 

Alors on en parle une dernière fois avant de l'oublié comme tous les autres................jusqu'à la prochaine catastrophe climatique qui nous rappellera "qu'on savait tout ça". Et on reprend nos vieilles habitudes, faire l'autruche  

https://www.rtbf.be/article/comment-limiter-le-changement-climatique-le-giec-livre-ses-solutions-dans-son-dernier-rapport-10968665

[Tonton tapis]

l'écologie depuis que les écolos ont accepté le prolongement des centrales, tu sais  

 

Plus sérieusement, pour penser long terme, il faut être dans une société sans urgences à court terme, hors là, pandémie + peur d'une guerre à nos frontières, ça incite pas trop à penser pour tes petits petits petits enfants...

Bien d'accord que c'est tout l'inverse qu'on devrait faire, mais bon...

[DamT]

Puis tu as aussi le combo confort privé/coût de la vie pour les citoyens et rentabilité/emplois pour les entreprises (emplois c'est souvent l'excuse donnée pour ne pas changer)

[Loulou]

Jean-Pascal van Ypersele par un peu de vélo sur "la 1ere" - ""C’est facile de dire que tout le monde doit faire du vélo, mais s’il n’y a pas de piste cyclable, c’est plus difficile"."

Et l'article complet est à lire ici :

https://www.rtbf.be/article/jean-pascal-van-ypersele-construire-des-centrales-au-gaz-cest-de-largent-qui-va-etre-investi-a-perte-10969231

[ondolina]

les néerlandais ont préconisé de réduire la température moyenne à la maison à 19 degrés, 

essayez , sans pull et grosses chaussettes devant la télé, c'est surprenant

enfin c'est peut-être mieux d'éteindre directement la télé et d'aller dormir sous 3 couvertures

 

merci Vlad de nous préparer à la Sibérie

 

[missJuJu]

et au lieu de travail! 

On a déjà diminué à 21° chez nous et c'est limite quand on fait un travail sur l'ordinateur et qu'on ne bouge pas beaucoup. Après 1h, tes mains commencent à devenir bien froides, donc hop les gens sortent leurs chaufferettes électriques 

Donc encore un bon exemple d'une fausse économie. 

 

 

 

[gilou]

je voudrais rien dire mais la temperature ideale c'est 19

 

[DamT]

Je devrais checker dans mon bureau tiens 🤔

[missJuJu]

1 hour ago, gilou said:

je voudrais rien dire mais la temperature ideale c'est 19

 

pour travailler dans un bureau? 

[Jojobleu]

19° c'est pour une habitation. Au bureau, 21° c'est pas hyper chaud. 

 

Perso ça fait des années que l’on chauffe très peu à la maison et mettre un gros pull pour se vautrer sur le canapé devant la télé est plutôt agréable. 

[gilou]

Il y a 8 heures, missJuJu a dit :

pour travailler dans un bureau? 

entre 19 dans un bureau ou 50 sur une plateforme de fusion noyée dans la poussiere tu choisis quoi 😊?

( j'ai connu les deux )

[Blacksad]

19° dans une maison mal isolée ou 19° dans une maison très bien isolée, c'est pas la même limonade !

[Tonton tapis]

C'est comme le kilo de plomb ou le kilo de plume ce que tu dis.

19 c'est 19, l'énergie pour y arriver n'est pas la même ça c'est vrai

mais le ressenti , pareil.

C'est pour ça qu'on a commandé notre poêle au pellet nous ! Vu le nbre de sapins malades qui vont être abattus dans nos Ardennes ça va y'aura pas pénurie de pellet 😁

[gilou]

ah pellet pour finir 

[Tonton tapis]

Oui, bcp plus facile niveau tubage que le feu de bois, qu'on aurait dû mettre dans l'ancienne cheminée, k7 etc, on a choisi la solution de facilité , puis c'est plus modulable en fait, tu peux programmer le démarrage aussi, et ça s'allume en un clic... sans compter que dans notre maison de ville, le stockage sera plus facile et propre avec des sacs de pelets qu'une stère de bois...

 

C'est pas gratuit gratuit, mais on aura chaud l'hiver prochain   

[sdon1011]

Aujourd'hui je reprendrais un mixte bois / pellet et surtout surtout avec la possibilité qu'il fonctionne sans ventilation.

Gaffe au dimensionnement du poêle aussi ! On a tendance à prendre gros (qui peut le plus peut le moins) avec comme conséquence que le minimum est déjà trop fort dans certaines situations. 

[Tonton tapis]

oui, on voulait surtout qq chose qui s'intègre dans notre (petit) salon, donc clairement, on n'a pas pris le plus gros (genre 7 ou 8 Kw je ne sais plus)  mais laaargement suffisant pour chauffer 2 pièces ou plus si affinités !

ça restera un chauffage d'appoint , avant de relancer la chaudière en mode hiver   et quand il fera trop frais

 

 

[Blacksad]

il y a 57 minutes, Tonton tapis a dit :

C'est comme le kilo de plomb ou le kilo de plume ce que tu dis.

19 c'est 19, l'énergie pour y arriver n'est pas la même ça c'est vrai

mais le ressenti , pareil.

 

Pour avoir vécu la situation, chez nous et chez des amis, je peux te dire que je ne partage pas ton avis. Du tout.

19° et pas de courant d'air, pas de sol froid, de mur froid,... ne donne pas du tout la même sensation que 19° avec un sol tempéré, l'absence de tout courant d'air et des murs bien isolé.

[gilou]

il y a 25 minutes, sdon1011 a dit :

Aujourd'hui je reprendrais un mixte bois / pellet et surtout surtout avec la possibilité qu'il fonctionne sans ventilation.

Gaffe au dimensionnement du poêle aussi ! On a tendance à prendre gros (qui peut le plus peut le moins) avec comme conséquence que le minimum est déjà trop fort dans certaines situations. 

oui on prend souvent trop gros 

quel conduit pour un mixte ?

[missJuJu]

2 hours ago, gilou said:

entre 19 dans un bureau ou 50 sur une plateforme de fusion noyée dans la poussiere tu choisis quoi 😊?

( j'ai connu les deux )

Clair que j’ai pas envie de me trouver à 50 avec plein de poussière mais ça ne veut pas dire non plus que je dois subir 19 au travail, genre tait toi il y a pire?

21 est déjà pas suffisant, imaginez 19. 
Tout est “glacial”, le sol, les murs, la fenêtre gigantesque mal isolée (pour ceux qui ne savent pas, je travaille au CHU Sart Tilman). Après 1h sans bouger tu ne te sens pas très bien. 

 

 

[Tonton tapis]

ben remet un certif , t'a pris un coup de froid

 

sans rire  

[gian-claudio]

il y a 22 minutes, missJuJu a dit :

je travaille au CHU Sart Tilman). Après 1h sans bouger tu ne te sens pas très bien. 

Comment peut on travailler sans bouger??? 😀

[gilou]

oui c'est vrai ça meme les scientifiques bougent

 

 

[sdon1011]

28 minutes ago, gilou said:

quel conduit pour un mixte ?

 

Moi je suis tubé poêle à bois, avec aujourd'hui un pellet classique.
J'ai eu 2 feux de cheminée suite à une installation foireuse (ça fait son petit effet quand tu te rends compte que les pompiers que tu as croisés en bagnole sont en fait en train d'intervenir chez toi), puis un soit disant un spécialiste qui a fait encore pire et les boisseaux originels ont fini par s'écrouler dans la cheminée (littéralement).
Un autre spécialiste qui voulait tuber à l'extérieur parallèlement au conduit existant (solution de facilité pour lui).
J'ai fini par vider le contenu de la cheminée moi-même et fait venir un 3eme spécialiste et là j'ai un travail nickel (mais cher, genre 1200 euros il y a plus de 10 ans).

Tout ça pour dire que là aussi le pire côtoie largement le meilleur.

[Carbu]

et bien moi je comprends toutafé @missJuJu  😉

un bureau (le meuble) à 19 c'est juste intenable 

[DamT]

Mes parents sont encore au charbon, dans une baraque pas isolée avec des châssis en bois. Là tu as le choix, soit t'es à 20° quand il est au minimum, soit ils tournent un peu et t'es vite à 26° 😁 mais c'est cool pour faire mijoter les plats 👌

[Tonton tapis]

ça me rappelle la maison de mes grands parents il y a des années, on n'osait pas y aller l'hiver tellement tu suais, il devait faire 35 degrés , et ma grand mère assise à côté qui se plaignait d'avoir froid   

 

Le charbon c'est quand même pas super super écolo en soi 

[sdon1011]

Avant le poêle à pellets et à l'époque où j'allais en forêt couper mon bois, j'avais ça: https://www.nestormartinstoves.com/fra/poeles-et-cassettes/produits/40-serie-tq-tqh-tqh-43

Une tronc de 80cm voire plus sans problème.
Je te dis pas la chaleur ambiante, tu ouvres toutes les portes intérieures pour chauffer la maison. Super esthétique aussi la double combustion où les flammes se concentrent dans la partie supérieure du poêle au-dessus des buches.

Mais faute d'un installateur vraiment compétent, on en a eu marre d'avoir de la fumée qui rentre dans la pièce à chaque ouverture de porte.
Avec le pellet même pas dans tes rêves les plus fous. Beaucoup trop d'électronique et de capteurs à mon goût aussi.

[hman32]

@sdon1011 il existe des poêles a pellet qui fonctionne par gravité et n'ont pas besoin de la vis et du moteur

https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-sans-electricite.php

[DamT]

Le charbon pas écolo du tout c'est clair 😁. Et ça fait de la crasse de dingue niveau suie. Je leur ai fait acheter un détecteur de co2 mais à mon avis il déconne il est toujours au seuil minimum, mais c'est un entrée de gmme du Brico qui n'a que 3 seuils. 

C'est une maison sociale ils y sont depuis quasi 45 ans je ne pense pas qu'ils verront des châssis PVC ou un chauffage central 🤷🏻‍♂️.

[Tonton tapis]

incroyable quand même  

[sdon1011]

14 minutes ago, hman32 said:

@sdon1011 il existe des poêles a pellet qui fonctionne par gravité et n'ont pas besoin de la vis et du moteur

https://conseils-thermiques.org/contenu/poele-granule-sans-electricite.php

 

Heureusement que il y a des évolutions qui vont dans le bon sens.
Mais vu le prix d'un poêle à pellets, je ne vais pas en changer tous les 3-4 ans comme les gens font avec une voiture !

 

[DamT]

@Tonton tapis ils ne se plaignent pas, c'est de l'ancienne génération ils ont été élevés à la dure 😁. Puis ils ont quand même une 3 façades avec garage et grand jardin dans un quartier calme. Dans l'ensemble la baraque tient bien le coup et on s'habitue à ne pas avoir de chauffage à l'étage (sauf la cheminée qui chauffe 2 chambres vu qu'elle n'est pas tubée). 

Parfois en hiver ils ont un peu de gel sur les vitres d'une des chambres (simple vitrage) c'est spécial. 

Ils sont rarement malades c'est la preuve que les bestiaux sont coriaces.

[gilou]

il y a une heure, sdon1011 a dit :

Avant le poêle à pellets et à l'époque où j'allais en forêt couper mon bois, j'avais ça: https://www.nestormartinstoves.com/fra/poeles-et-cassettes/produits/40-serie-tq-tqh-tqh-43

Une tronc de 80cm voire plus sans problème.
Je te dis pas la chaleur ambiante, tu ouvres toutes les portes intérieures pour chauffer la maison. Super esthétique aussi la double combustion où les flammes se concentrent dans la partie supérieure du poêle au-dessus des buches.

Mais faute d'un installateur vraiment compétent, on en a eu marre d'avoir de la fumée qui rentre dans la pièce à chaque ouverture de porte.
Avec le pellet même pas dans tes rêves les plus fous. Beaucoup trop d'électronique et de capteurs à mon goût aussi.

la fonderie de couvin apres avoir tenté de fabriquer un autre produit a definitivement fermé

j'y suis allé il y a peu juste avant la vente des equipements

il y a 54 minutes, DamT a dit :

co2

?