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Le Topic du Tour 2023 (ses VAE, ses chutes, ses commentaires a la con pour meubler l'absence de spectacle)


dj_

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Il y a 7 heures, PunkyB a dit :

44.78 de moyenne sur un peu plus de 37 bornes... :blink:

C'est quand même des machines ces gars là

 

Tu ne t'imagines même pas..

Ce mercredi, petit tour avec le groupe de la vallée de la Meuse, entre Andenne et Sclayn, le vise champion de Belgique catégorie "B" nous a "tiré" à 38 vent de face et il donnait l'impression de ne s'être pas encore mis en route...

Début mai, je pars de Huy en vélo de route pour aller à un bbq à Deigné. En fin de parcours, je monte Targnon puis à Stoumont je prends à gauche vers Haute Desnié, je monte à bon rythme, et en sortant du bois, au sommet j'entends 2 mecs dans mon dos discuter en Néerlandais comme à assis une terrasse de café.. Je me dis en vlà 2 en vélo électrique..

Bam dans ma tronche, un gars de chez Trek et l'autre de chez IAM, gros mollets pas affutés donc pas des grimpeurs... Ils m'ont dépassé comme si je regardais passer les voitures depuis un pont au dessus de l'autoroute...

 

Pour le reste, je trouve le tour plutôt sympa niveau spectacle cette année.

Sagan est de tous les coups et anime/marque la course de son emprunte, c'est le Merckx d'aujourd'hui. A tel point, que s'il se fait prendre pour dopage, j'ai envie qu'il reste tellement il anime la course...

Froome, bien que je ne n'en sois pas fan, est visiblement le plus fort et en plus il n'hésite pas à saisir sa chance là où on ne l'attend pas; chapeau! Je préfèrerais aussi un peu plus de suspense pour le podium mais les Quintana, Moléma, Yates et autres sont visiblement un niveau en dessous et n'ont pas les ressources pour donner le change dans les moment décisifs.

 

Pour la tricherie mécanique, de mon point vue une solution simple est d'abaisser le poids réglementaire UCI des vélos, avec des cadres sous les 900g et sans prendre de risque sur la sécurité de certains composants comme le cintre, la fourche, etc. , à l'heure actuelle je pense que les pros disposent d'environs 750g voir 1Kg de marge en matériel pour le dopage mécanique. 

 

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la moyenne horaire ne m'étonne pas.

pour un pro, même non dopé, c'est franchement tenable.

et puis, ils sont épilés, ce n'est pas négligeable sur l'aérodynamisme...

 

pour ma part, j'ai regardé ma première étape hier.

il m'aura fallu 10' pour sombrer, record perso battu ^^

 

sinon, le team sky me fait penser à une équipe de postiers ricains d'il y a qq années.

mais j'ai l'impression que le dopage n'intéresse plus personne, un peu comme si on savait que ça ne changera jamais et que le spectacle passait avant tout.

c'est interpellant...

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Il y a 6 heures, RifRaf a dit :

mais j'ai l'impression que le dopage n'intéresse plus personne, un peu comme si on savait que ça ne changera jamais et que le spectacle passait avant tout.

c'est interpellant...

 

Bah non mais vu qu'il n'y a pas de recherche active de produit dopant avec la douane, si un mec se dope faut juste qui se loupe dans son protocole pour le choper

 

et dire juste "tous dopé"  sans plus d'info ça fait très discutions de comptoirs. 

Faut un bon scandale

 

Mais c'est bientot les JO :D

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il y a 47 minutes, dj_ a dit :

 

Bah non mais vu qu'il n'y a pas de recherche active de produit dopant avec la douane, si un mec se dope faut juste qui se loupe dans son protocole pour le choper

 

et dire juste "tous dopé"  sans plus d'info ça fait très discutions de comptoirs. 

Faut un bon scandale

 

Mais c'est bientot les JO :D

ça manque d'un bon article de L'Equipe surtout :-#

putain, y a une époque, on avait toujours droit à une saga de l'été.

c'est d'un ennui...

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Ils ont brûlé armstrong, depuis lors il n'ont plus de victime expiatoire a s'attaquer

 

Et malheureusement pour l'équipe, Ferrari a été libéré un peu trop tôt pour que les gens s'en souviennent encore maintenant

 

Puis bon l'équipe c'est ASO donc le tour, ils ont peut être décidé de changer de stratégie

 

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il nous faut de la transfusion sanguine, de la perquisition, de la triche énorme et des boss dans le peloton.

sans ça, c'est vraiment chiant.

ça va de paire, comme la bière avec le dart ou l'andalouse avec les frites!

 

ils sont sales, si en plus on essaie même plus de les chercher un peu, ça va devenir aussi lisse que le football ou le patinage artistique.

 

mais rendez-nous Cippo!!! (et ces putains de combis de dingue).

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mais comme vous êtes vieux jeu , les piquouses ?' le pot belge ? la caféine , c'est passé de mode , maintenant c'est les batteries, moi je veux la vidéo infrarouge en live , le. reste ne m'intérresse plus :) enfin sauf la course à pied sans vélo :)

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moi j'ai complètement décroché dr la télé depuis 3 jours , oui c'est possible ;) 

je n'ai apparemment rien raté , c'est toujours Pinot qui est'maillot jaune ( dans les rêves des journaleux françois ) ^^

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"Non mais, le tourrrrr l'est encorrrrrr longue, et Nairo y va attaquerrrr la semana prochain, c'est sourrrrrr..."

 

En tout cas, c'est surement la première fois que le tour se sera joué suite à une magnifique... descente du leader... (y a pas eu que ça pour lui heureusement, je dois dire)

Modifié par Jojobleu
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En ce qui me concerne j'ai beaucoup de mal à comprendre la haine vis-à-vis de Sky et en particulier Chris Froome. C'est un gars sympa au micro à l'interview, pas un petit con (Nacer B. si tu nous lis...), pas arrogant comme Lance, pas débile, il a plus de panache que tous les autres réunis... Je trouve que c'est un beau champion.

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le problème c'est pas spécialement lui, c'est que comme sous Lance, les autres coureurs viennent pour faire 2, 3 ou 4eme (n)

 

Les gens pensent que c'est de sa faute, bon ok il est fort mais les autres ne veulent pas prendre de risque de perdre des places (alors que 5eme... qui est capable de dire qui a fait 5eme l'année dernière?)

Autant essayer d'attaquer pour etre premier, et si tu perds tu fini 24eme ou 184eme. Mais au moins les gens auront vu ton maillot et donc ils se souviendront peut être de toi.

 

Malheureusement le tour est devenu trop important médiatiquement, la prise de risque est donc proscrite

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entièrement d'accord avec Julien, franchement j'ai rien contre Froome, lui il a attaqué, mais les autres, ils font quoi? Ils jouent pour les 2ème et 3ème places, des Jurgen van den Broeck, ah non lui c'était pour une 5ème place.

 

Pour du spectacle, faut aller voir le giro d'Italie ou la Vuelta, beaucoup plus intéressante comme course.

 

Modifié par missJuJu
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Par contre ajd, Froome qui attaque pour la première fois, ça saute de partout sauf quitana qui arrive a suivre (limte), et t'as Poels qui reviens facile faire son taf

 

Et on rajoute que t'as ce ***  de porte qui pour la 2eme fois oublie qu'il est plus un Sky mais un BMC... mais il est content il gagne quelques secondes au général.  Génial plus que  04' 27''

Le mec il roule pas, froome est obligé de rouler à sa place ou de laisser revenir (après une attaque pareille aurait été peu probable)

Modifié par dj_
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Il y a 12 heures, dj_ a dit :

Autant essayer d'attaquer pour etre premier, et si tu perds tu fini 24eme ou 184eme. Mais au moins les gens auront vu ton maillot et donc ils se souviendront peut être de toi.

 

 

Ah bon ?  C'est ce que les commentateurs TV disent pour vendre leur soupe.

et vu de son fauteuil ça tient aussi  la route ... 

mais vu du vélo d'un coureur pro qui est payé pour faire un classement, attaquer qq'un plus fort que toi, à qui tu vas prendre momentanément 100 mètres pour perdre 2 minutes à l'arrivée,  ca me parait plus logique d'essayer de tenir sa roue

 

 

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Certes, mais on se fout qu'il se crame ou qu'il termine 194eme au final. On veut du sang, de la sueur et des larmes bordel !!! On veut qu'ils s'en foutent plein les veines mais sans le savoir, comme ça on est sur d'y être pour rien...:ninja:

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Le 20/07/2016 à 22:38, dj_ a dit :

Autant essayer d'attaquer pour etre premier, et si tu perds tu fini 24eme ou 184eme. Mais au moins les gens auront vu ton maillot et donc ils se souviendront peut être de toi.

 

Pas certain que les primes, soient identiques si tu finis 2ème, 24ème ou 184ème... Attaquer pour mieux sombrer c'est pas super malin... 

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je suppose que oui c'est important pour les coureurs de finir haut dans le classement, voir sur le podium, ça amène plus de l'argent, mais pour les spectateurs, franchement on s'enfout ce qui finit 2ème ou 3ème, c'est la 1ère place qui est important, enfin je parle peut-être bien pour moi :-# mais qui se rappelle qui était 2ème et 3ème en 2014 ou 2013 pour donner juste un exemple?

 

Dommage qu'il n' y avait vraiment aucune bagarre pour la 1ère place cette année et je vois bien que Porte va finir 2ème comme il joue encore si bien son rôle de co-équipier de Froome.

 

 

 

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Sauf que la part la plus importante dans leur salaire, normalement c'est pas les primes mais le salaires payé par les sponsors...

 

S'il n'y a aucune visibilité sur le tour, y a des équipe qui arrêtent...   des sponsors se sont déjà retiré du cyclisme après une non sélection au TDF

 

(les primes c'est 500 000€ au premier, 200 000 au 2eme, 100 000€ pour le 3eme, et ça diminue pour avoir 1000€ au 20eme ->160eme   a partager avec l'équipe)

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1000 € divisé par 8 = 125 €...

 

wahou ça vaut le coup de se cramer pendant 3 semaines... Tu m'étonnes qu'ils se chargent comme des canassons de kermesse pour être au plus haut...

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ils sont plusieurs de l'équipe à avoir droit à la prime ;)    mais ils sont 9 et pas 8 et il y a une part qui va à l'encadrement

 

T'as surtout les primes par étapes qui rapportent (11 000€ au premier 5500€ au 2eme et ça va jusqu'au 20eme a 300€)

 

Par contre un truc que je trouve bizarre c'est que le stage d'entrainement de près saison de l'équipe, les coureurs doivent payer leur participation

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les primes, c'est la cerise sur le gateau. ce qui est important, c'est les points UCI, c'est sur base de ces points que la valeur marchande d'un coureur est établie. La seule exception est le cas des équipier dédiés à un leader exemple Sieberg pour Greipel

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4 hours ago, dj_ said:

Par contre un truc que je trouve bizarre c'est que le stage d'entrainement de près saison de l'équipe, les coureurs doivent payer leur participation

Ca dépends des équipes non ? En seconde division oui mais je ne pense pas que ce soit le cas chez Sky.

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Petite pensé pour romain bardet qui grâce a son échappé d'hier se retrouve 2eme du général et qui va déguster l'année prochaine  avec la pression médiatique :s

 

Et surtout il sera marqué a la culotte donc il ne pourra plus faire une échappée sauf s'il perd volontairement du temps avant

 

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votre topic me permet de suivre le Tour quasi en direct et sans devoir m'endormir avec des chips et des cacahuètes devant la télé.

Sinon dans la rubrique faits divers j'ai lu qu'un journaleux français ( je les adore) aurait fait un scoop en annonçant que la roue arrière de Nibali continuait de tourner seule après sa chute pour éviter Froome , dire que j'ai raté ça en direct pffff pas de bol :)

Modifié par ondolina
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oui, Nibali qui utiliserait un moteur en descente de col sur route mouillé :mdr:  du grand Holtz

 

Faut dire que holtz n'as plus roulé a vélo depuis l'invention de la roue libre

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Il y a 2 heures, the scaleur a dit :

Bof hier, Quintana et co l'ont laissé partir alors qu'il était dangereux au général. Il était simplement bon en descente et fort dans la monté. 

 

Dans la descente c'était Froome en tête pour éviter d'etre pris dans une chute (bon il chute seul...)

 

Bardet avait bien repéré la descente et son coéquipier aussi, ça doit l'avoir bien aidé car en monté il a été juste un peu plus rapide que Froome (sur un vélo avec plateaux normaux et pas a ses cotes) 18.53km/h vs 18.19  (ça donne 29:09 et 29:41 pour Froome mais Froome se fait décrocher de 12 secondes il me semble)

 

Cn-u2ZcWYAAZvwK.png

 

Tiens et pour revenir sur l'incident de froome au ventoux, dimension data a tellement d'info qu'elle peut dire la vitesse lors des chutes et le % de la route à cet endroit

Roland a du 85km/h, froome a du 44.6 et -7%

Modifié par dj_
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il y a 11 minutes, dj_ a dit :

Tiens et pour revenir sur l'incident de froome au ventoux, dimension data a tellement d'info qu'elle peut dire la vitesse lors des chutes et le % de la route à cet endroit

Roland a du 85km/h, froome a du 44.6 et -7%

 

Ventoux ? t'es sur ?

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Non c'est la vitesse des chutes du 22 :)

 

Je dit juste que pour le classement a la con pour l'étape du ventoux, (où les mecs qui étaient devant Froome au moment de sa perte de vélo ont perdu du temps sur froome....)  alors que Dimension Data aurait put donner les écarts réels au moment de la chute et les appliquer pour le classement de l'étape
 

 

Et d'ailleurs, demain l'étape final normalement les temps sont bloqués lors de l'entrée sur les champs (ou après un tour je sais plus)

 

Si Froome tombe demain bien avant, on neutralise aussi l'étape :D

Modifié par dj_
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La vitesse des chutes du vélo ? Du genre "mon corps est tombé à 44,6 km/h" dit Froome ? Quel intérêt ?

 

Parce que si c'est la vitesse à laquelle allait Froome au moment de la chute. 44,6 km/h en montée...

 

Concernant Dimension Data, leur système de relevé des données est expérimental et donc pas homologué. Ceci explique cela.

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Le capteur est sur leur vélo, pas sur eux (c'est l'espèce d'ass-saver sous leur selle)

 

La chute du 22 c'était en descente :)  d'où le "-7%"

 

Oui c'est expérimental comme système, comme le règlement pour la classement de l'étape du ventoux quoi :D 

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De retour au bercail après une petite absence estivale,  j'ai enfin pu jeter un oeil sur youtube, j'avais déjà vu des positions d'attaque sur le vélo en descente mais  de plus en pédalant , dîtes-mois si je me trompe ? du jamais vu , non ? 

Sinon j'ai vu une vidéo choc dans laquelle Kitel jète sa roue de rage après crevaison , oops  la roue s'est mise à rouler toute seule  sur quelques mètres ,

il y en a bien un qui va nous sortir que c'est pas normal que la roue tourne seule si on la jète au sol  :jesors:

 

 

Capture d’écran 2016-07-25 à 08.01.28.png

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le tour  c'est d'abord une immense fête populaire avec un spectacle gratuit et accessible à tous!

je suis un fan total et je trouve que depuis l'époque Lance and co le tour a bien évolué notamment en première semaine ou c'est quasi une classique par jour

rien à voir avec le giro ou la vuelta ,

j'adore l'ambiance totalement unique et folle, et d'année en année ça devient de plus en plus dingue:

 

 

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Pas de doute là-dessus Carvin. Mais à la télé, c'est d'un ennui...

 

Je ne regardais plus le tour depuis des années pour cette raison : Soporifique.

 

J'ai regardé cette année parce qu'on annonçait une bagarre dantesque entre Froome et Quintana. la suite, vous la connaissez...

 

Bref, me suis bien reposé pendant ce tour... 

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parfois, je prends cette position en descente.

c'est très très casse gueule, surtout quand tu prends ton cuissard dans le bec de selle en te relevant ^^

et sur les routes belges...

 

par contre, autant je la trouvais ridicule, autant, elle est rudement efficace à l'emploi.

y a aucune douleurs cervicales et on fonce vraiment, c'est assez bluffant.

 

bref, à essayer mais pas trop souvent en Gelbique.

 

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Booaaa, ce n'est que mon opinion,  @Jojobleu j'ai regardé presque toutes  les étapes, je ne me suis vraiment pas 'ennuyé'

je n'ai pas trouvé ça pire qu'un match de rugby en fait :-#

Puis à force de demander du spectacle en permanence sur 3 semaines de course faut pas s'étonner qu'il y aie de la triche et du dopage histoire de satisfaire le téléspectateur lambda :siffle:

Téléspectateur qui à la moindre attaque un peu trop virulente du même coureur ne manquera pas de rouspéter en les considérant comme tous dopés...spécialiste du wattage par km qu'il est devenu...:rolleyes:

 

Puis c'est récurrent dans ce sport, une équipe arrive avec un gros sponsor, plein de thunes, 10 ans d'avance sur la préparation (ou la piquouse mais ça ça se saura dans 10 ans) et écrase la concurrence

Mais contrairement aux Indurain et Armstrong , je trouve que Froome est beaucoup plus humain et vu son discours récurrent sur le dopage , il me paraît être "propre" (à voir évidemment mais ce serait dingue après l'histoire Armstrong) et super sympathique...

N'oublions pas qu'il aurait pu en être  à son quatrième tour sans sa chute de 2014 .... en première semaine :)

 

 

 

Modifié par carvin2004
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