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"Mountain Bikers Foundation"


Pédale12

Messages recommandés

il y a une heure, Toff a dit :

Je ne connais évidemment pas les tenants et aboutissants du dossier, ce qu'il en est de la légalité et des "accords" qu'il a pu y avoir, etc, mais ce genre de destruction ne m'étonne pas et ne m'émeut pas particulièrement. C'est typiquement le genre de spot qui évolue mal et où la course au "toujours plus gros" est permanente. Au final, on n'y retrouve plus qu'un petit groupe de pratiquants qui sont capables de s'amuser sur des jumps pareils... Comment après ça expliquer que l'endroit a un intérêt public, voire social ? A la place d'un responsable local, en voyant le spot, je ne pourrais qu'imaginer les accidents potentiels. Tu fais quoi si un gamin va se péter le dos après avoir vu les grands rouler ? Et les nombreux partages d'un montage débile sur facebook par les bas du front de service ne vont pas aider la MBF et d'autres à se faire entendre lors de prochaines négociations dans d'autres dossiers...

En grande partie d'accord avec toi @Toff
Cependant où je ne te suis plus c'est que ça fait plus d'un an que nous demandons à rencontrer toutes les personnes concernées dans ce dossier et nous n'avons eu aucune réponse des autorités communales qui sans aucune concertation ont tout démoli :(
La MBF-Belgium est devenue officielle et ce n'est que normal que dans ce genre de conflit, elle soit au moins informée non :p

 

Il y a 2 heures, Sitasi a dit :

Et j'imagine que c'est @Pédale12 qui s'occupe du dossier....

Même pas :p
Et pourtant tu vois bien que le résultat final est pareil @Sitasi ;)

 

Modifié par Pédale12
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C'est vrai Toff, honte sur eux d'avoir passé des heures à creuser une piste de dirt où ils pouvaient progresser et envoyer les figures qu'ils voulaient... Et il y avait bien des lignes de toutes taille et les locaux très sympa, dont il y en avait toujours bien un sur place quand personnellement j'y suis allé, étaient toujours partant pour te montrer la vitesse qu'il fallait pour une bosse ou pour donner des conseilles... Donc je suis désolé mais ton avis ne me semble pas vraiment forgé sur la réalité...

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Il y a 1 heure, Toff a dit :

Je ne connais évidemment pas les tenants et aboutissants du dossier, ce qu'il en est de la légalité et des "accords" qu'il a pu y avoir, etc, mais ce genre de destruction ne m'étonne pas et ne m'émeut pas particulièrement. C'est typiquement le genre de spot qui évolue mal et où la course au "toujours plus gros" est permanente. Au final, on n'y retrouve plus qu'un petit groupe de pratiquants qui sont capables de s'amuser sur des jumps pareils... Comment après ça expliquer que l'endroit a un intérêt public, voire social ? A la place d'un responsable local, en voyant le spot, je ne pourrais qu'imaginer les accidents potentiels. Tu fais quoi si un gamin va se péter le dos après avoir vu les grands rouler ? Et les nombreux partages d'un montage débile sur facebook par les bas du front de service ne vont pas aider la MBF et d'autres à se faire entendre lors de prochaines négociations dans d'autres dossiers...


Oui le Berlay est devenue Elitiste, (tout comme Sterbike pour ceux qui connaissent :siffle::@) mais il restait toujours des lignes moins engagées sur le coté. Je pense a la ligne de dirt tout à gauche qui était faisable par n'importe qui avec un petit niveau et permettait de bien progresser. Comme dit plus haut, les locaux étaient souvent la pour conseiller sur la vitesse et la position en l'air etc. Je crois que beaucoup de rider en Freeride, en Descente, en Dirt et en BMX sont passés par le Berlay et c'était clairement une référence dans le milieu sur laquelle on ne peut "cracher" malgré tout. 
Cela représentait des heures de travail bénévole, un investissement personnel énorme des shapeurs.. 
Et Oui c'est dangereux, mais ça me fait rire parce que ça part toujours d'un a priori que sauter c'est dangereux. Prendre certaines lignes au bois des rêves a une vitesse mach II me semble beaucoup plus dangereux qu'une simple bosse sur laquelle Si tu as un peu de confiance et un poil de niveau il ne peut rien t'arriver de méchant. Pourtant d'extérieur le sentier au BDR parait tout bete. 

Mais c'est vraiment intéressant parce que je pense pas du tout comme ça mais je comprend bien le point de vue ! 

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On peut voir les explications et justifications qu'on veut... la situation est là.

Il faut maintenant abandonner l'idée de rouler sur le spot du "Berlay", mais certainement pas abandonner l'idée de rouler.

C'est maintenant le moment de marquer le coup et de poser des actes forts permettant d'officialiser un spot destiné à tous les niveaux.

 

On peut rire de ce que certains ont essayé de faire (locaux ou personnes motivées pour faire bouger les choses) sans réussite comme ici. Mais une chose est certaine, si on ne fait pas gaffe, cela se produira encore. Et cette action ci constitue un précédent qui va probablement entraîner le fait qu'il sera plus facile pour les autres Communes d'en arriver là également par la suite.

 

Je n'ai jamais roulé sur ce spot (ça ne sera d'ailleurs plus possible), mais pour avoir eu un spot près de chez moi étant gamin, ça m'aurait vraiment dégoûté que la Commune le fasse raser pour des prétextes vaguement justifiés;

 

Bref, le spot était illégal c'est vrai, mais ce n'est pas une raison pour envoyer balader tous les usagers... surtout de cette manière là! Au moins UNE rencontre aurait été la bienvenue.

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il y a 15 minutes, PunkyB a dit :

...Bref, le spot était illégal c'est vrai, mais ce n'est pas une raison pour envoyer balader tous les usagers...

Ça se discute tout de même un petit peu non ? A l'avenir, ne serait-il pas plus judicieux de demander la permission AVANT de consacrer des heures à shaper un terrain qui ne vous appartient pas et pour lequel vous n'avez aucune autorisation ? J'ai vraiment du mal à comprendre. Voyez peut-être le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide. Vous avez disposé en toute illégalité d'un terrain de jeu incroyable pendant des années, d'après ce que je lis. On vous le supprime sans demander votre avis (pourquoi vous le demander d'ailleurs ?) et vous râlez. Plutôt que de perdre votre énergie à avoir des explications qu'ils ne vous doivent pas, il serait peut-être judicieux de faire votre mea culpa (qu'il ne me semble pas avoir lu) et d'entamer des négociations pour créer un(des) nouveau(x) terrain(s) de jeux de manière totalement légale cette fois-ci.

 

C'est certain que ça risque de prendre beaucoup plus de temps que d'aller shaper à la sauvage...

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il y a 25 minutes, PunkyB a dit :

On peut rire de ce que certains ont essayé de faire (locaux ou personnes motivées pour faire bouger les choses) sans réussite comme ici. Mais une chose est certaine, si on ne fait pas gaffe, cela se produira encore. Et cette action ci constitue un précédent qui va probablement entraîner le fait qu'il sera plus facile pour les autres Communes d'en arriver là également par la suite.

 

Bref, le spot était illégal c'est vrai, mais ce n'est pas une raison pour envoyer balader tous les usagers... surtout de cette manière là! Au moins UNE rencontre aurait été la bienvenue.

Il est plus facile de rire ou tout critiquer @PunkyB ;)
Certes si l'action à Nivelles fut très maladroite (je l'avoue), celle-ci a été prise de manière nettement plus correcte et elle n'a malheureusement pas aboutie non plus :(
L'illégal restera toujours indéfendable :siffle:
Par contre essayer de faire les choses correctement risquera peut-être un jour d'arriver à un compromis qui agréera une grande partie même si il y aura toujours des insatisfaits pour ne pas dire autre chose....

il y a 5 minutes, Jojobleu a dit :

Ça se discute tout de même un petit peu non ? A l'avenir, ne serait-il pas plus judicieux de demander la permission AVANT de consacrer des heures à shaper un terrain qui ne vous appartient pas et pour lequel vous n'avez aucune autorisation ? J'ai vraiment du mal à comprendre. Voyez peut-être le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide. Vous avez disposé en toute illégalité d'un terrain de jeu incroyable pendant des années, d'après ce que je lis. On vous le supprime sans demander votre avis (pourquoi vous le demander d'ailleurs ?) et vous râlez. Plutôt que de perdre votre énergie à avoir des explications qu'ils ne vous doivent pas, il serait peut-être judicieux de faire votre mea culpa (qu'il ne me semble pas avoir lu) et d'entamer des négociations pour créer un(des) nouveau(x) terrain(s) de jeux de manière totalement légale cette fois-ci.

 

C'est certain que ça risque de prendre beaucoup plus de temps que d'aller shaper à la sauvage...

Toi tu vas tout comme moi te faire des amis ICI :p

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il y a 3 minutes, Pédale12 a dit :

Par contre essayer de faire les choses correctement risquera peut-être un jour d'arriver à un compromis qui agréera une grande partie même si il y aura toujours des insatisfaits pour ne pas dire autre chose....

... et donnera peut-être plus de crédibilité à la MBF...

il y a 5 minutes, Pédale12 a dit :

Toi tu vas tout comme moi te faire des amis ICI :p

 

:rolleyes:

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Encore heureux qu'on ne roule pas dans la légalité.... on se ferait vachement chier sur les ravels et qq chemins/sentiers communaux....

Faut pas oublier que qq soit notre pratique, on roule souvent sur des terrains privés sans autorisation. Que ça soit un spot de dirt, d'enduro ou un passage en XC....

 

Alors effectivement, a partir du moment ou c'est un terrain privé il n'y a pas à se plaindre lorsque le proprio fais qq chose dessus et encore moins attendre une entrevue avec celui ci. C'est son terrain et il y fait ce qu'il veut.

 

Mais n'allez pas dénigrer un spot parce qu’il est "illégale"...

 

En tout cas c'est encore une très bonne raison pour ne pas partager ses spots.

 

 

 

 

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Il y a 11 heures, wizido a dit :


Oui le Berlay est devenue Elitiste, (tout comme Sterbike pour ceux qui connaissent :siffle::@)

 

Mais clair ! :-#

Non justement, je trouve les deux situations pas comparables, tant au niveau de la localisation, de la facilité d'accès, de la visibilité, de la variété etc, par contre aucune idée au niveau de la "légalité"...

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Sterbike se situe sur un terrain privé et a été créé en accord avec le propriétaire... tant que les aménagements respectent la topographie naturelle (raison pour laquelle une passerelle a dû être démontée il y a quelques années). Mais là @wizido pourra nous en dire plus.

 

La seule légitimation qu'on pouvait trouver au Berlay est la durée de son existence... cela fait bien plus de 30 ans que les gens roulent à vélo dans ce bois (bien avant le VTT). Mais au-delà de ça, on n'a clairement rien à dire.

 

Dans un premier temps c'est vraiment la colère et la frustration qui ressort chez pas mal de jeunes (et moins jeunes).

En ce qui me concerne, c'est surtout la manière qui est pointée du doigt. Des tentatives ont été faite pour ouvrir le dialogue avec les autorités locales. Une émission a fait un reportage en septembre 2016 sur le risque de destruction du spot...

Malgré cela jamais aucun responsable local n'a pris la peine de contacter les utilisateurs du spot.

 

Comme dis plus haut, on va essayer de rencontrer les responsables communaux pour voir ce qui est envisageable pour l'avenir... alors OK, ça ne sera plus le Berlay' mais au moins ce serait un spot officiel.

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Pour faire un parallèle avec Sterbike. On avait commencé à creuser il y a bientôt 7 ans, début 2011. Les 3 1ères années on faisait n'importe quoi. Et puis on est arrivé un matin avec des pancarte partout "prière de tout démonter blablabla". On s'est renseigné pour trouver les propriétaires. C'était une entreprise privée à coté du bois qui recevait des subsides de Natuur & Bos. Ce dernier menaçait de couper les subsides pour l'entretien du bois si jamais on continuait à creuser des trous énormes, des lignes dans tout les sens, (il y avait une 10 aine de ligne en travaux en meme temps), si on continuait à mettre des modules en bois partout, des canettes par terre etc.. Donc on a su trouver un terrain d'entente à l'époque. On a discuté sur place avec les propriétaires du terrain qui nous ont expliqué le problème. On a eu beaucoup de chance je pense. ensuite on a abandonné la plupart des lignes et gardé les 2, 3 meilleures. 
Par après un groupe de XC s'est arrangé pour récupérer des anciennes lignes à nous (freeride) pour en faire des lignes enduro et XC sympa et les propriétaires étaient ok tant que ça restait propre. 
Et donc jusqu'a il y a un an je dirai, tout était parfait. Les lignes étaient super progressive et permettaient à tout le monde de progresser. Et en plus tout avait été shapé proprement. Il n'y avait quais jamais de boue, on avait aucun trou dans lesquels les chevreuils pouvaient tomber, on ne coupait aucun arbre etc. Il y en avait pour tout le monde et toutes les disciplines ! 

Mntn dernièrement l'autre shapeur du spot a décidé de rendre le spot freeride complètement élitiste parce que ce sont les XC qui abimeraient les bosses mais ça c'est une autre histoire.

Donc ce petit // pour dire qu'on avait eu bcp de chance d'avoir su rencontré les propriétaires, d'avoir su trouver un accord avec eux etc. On avait commencé dans l'illégalité et malgré tout ils ont accepté de défendre nos intérêts auprès de Natuur & Bos. Et effectivement ce dernier a accepté qu'on garde quelques lignes tant qu'on restait propre et non plus sauvage comme on l'avait été au début. 

Comme je le disais sur Facebook dans un commentaire par rapport au Berlay. Ce serait tellement beau de pouvoir créer des trails en accord avec les propriétaires et les organismes de la Nature. Qu'ils octroient certaines parcelles dédiées à nos pratiques. Que des shapeurs bénévoles s'occupent d'en gérer les pistes, l'ouverture etc. Comme cela se fait dans de nombreux pays. 
Tout le monde serait content. Plus de traces sauvages pour les propriétaires, de plus ils auraient des contacts directs avec les gestionnaires des trails. Plus de problème pour les arbres, les animaux etc, car les gardes forestiers pourront expliquer certains aspects qui nous échappent et discuter avec les shapeurs. 
Plus de problème pour nous, des spots de qualités, sécurisés, fléchés, nettoyé régulièrement. 

Aucun shapeurs ne demanderait un cent pour ça. Ca ne couterait rien.. 

Modifié par wizido
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ou sinon il est très simple de faire des Oufti soi-même, il suffit d'être attentif à la température du chocolat, 48° maximum je crois, pour qu'il reste brillant et lisse après le passage au congélateur.

Je viendrai poster ici dès que j'aurai confirmation.

Parfait comme en-cas entre deux sessions de dirt...

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Il y a 2 heures, wizido a dit :

Pour faire un parallèle avec Sterbike. On avait commencé à creuser il y a bientôt 7 ans, début 2011. Les 3 1ères années on faisait n'importe quoi. Et puis on est arrivé un matin avec des pancarte partout "prière de tout démonter blablabla". On s'est renseigné pour trouver les propriétaires. C'était une entreprise privée à coté du bois qui recevait des subsides de Natuur & Bos. Ce dernier menaçait de couper les subsides pour l'entretien du bois si jamais on continuait à creuser des trous énormes, des lignes dans tout les sens, (il y avait une 10 aine de ligne en travaux en meme temps), si on continuait à mettre des modules en bois partout, des canettes par terre etc.. Donc on a su trouver un terrain d'entente à l'époque. On a discuté sur place avec les propriétaires du terrain qui nous ont expliqué le problème. On a eu beaucoup de chance je pense. ensuite on a abandonné la plupart des lignes et gardé les 2, 3 meilleures. 
Par après un groupe de XC s'est arrangé pour récupérer des anciennes lignes à nous (freeride) pour en faire des lignes enduro et XC sympa et les propriétaires étaient ok tant que ça restait propre. 
Et donc jusqu'a il y a un an je dirai, tout était parfait. Les lignes étaient super progressive et permettaient à tout le monde de progresser. Et en plus tout avait été shapé proprement. Il n'y avait quais jamais de boue, on avait aucun trou dans lesquels les chevreuils pouvaient tomber, on ne coupait aucun arbre etc. Il y en avait pour tout le monde et toutes les disciplines ! 

Mntn dernièrementn l'autre shapeur du sport a décidé de rendre le spot freeride complètement élitiste parce que ce sont les XC qui abimeraient les bosses mais ça c'est une autre histoire.

Donc ce petit // pour dire qu'on avait eu bcp de chance d'avoir su rencontré les propriétaires, d'avoir su trouver un accord avec eux etc. On avait commencé dans l'illégalité et malgré tout ils ont accepté de défendre nos intérêts auprès de Natuur & Bos. Et effectivement ce dernier a accepté qu'on garde quelques lignes tant qu'on restait propre et non plus sauvage comme on l'avait été au début. 

Comme je le disais sur Facebook dans un commentaire par rapport au Berlay. Ce serait tellement beau de pouvoir créer des trails en accord avec les propriétaires et les organismes de la Nature. Qu'ils octroient certaines parcelles dédiées à nos pratiques. Que des shapeurs bénévoles s'occupent d'en gérer les pistes, l'ouverture etc. Comme cela se fait dans de nombreux pays. 
Tout le monde serait content. Plus de traces sauvages pour les propriétaires, de plus ils auraient des contacts directs avec les gestionnaires des trails. Plus de problème pour les arbres, les animaux etc, car les gardes forestiers pourront expliquer certains aspects qui nous échappent et discuter avec les shapeurs. 
Plus de problème pour nous, des spots de qualités, sécurisés, fléchés, nettoyé régulièrement. 

Aucun shapeurs ne demanderait un cent pour ça. Ca ne couterait rien.. 

Très intéressant tout ça @wizido mais peut-être trop culturel à cet endroit :p
Sincèrement je souhaite que ton idée aboutisse même si je ne suis pas du tout un adepte de la discipline ;)

 

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il y a 3 minutes, Pédale12 a dit :

Très intéressant tout ça @wizido mais peut-être trop culturel à cet endroit :p
Sincèrement je souhaite que ton idée aboutisse même si je ne suis pas du tout un adepte de la discipline ;)

 


Ah mais je crois que j'ai mal exprimée l'idée, mais je ne parle pas de ma discipline particulièrement (sous entendu que le freeride serait ma discipline). On pourrait avoir des spots de Dirt (Dirt E19 prêt d'Anvers est un spot officiel, avec une ASBL : Dirt E19 VZW), des spots de Freeride (Serlin Trail en France, un vrai cas d'école puisque la MBF a aidé à obtenir leurs accords) , des spots de descente ( La DH de Breuil en France également, gérée par des Locaux, ils y organisent des courses etc, tout est géré par une équipe de bénévole dans un cadre légal), et puis des spots d'Enduro (Bah le bois des rêves simplement, c'est pas du gros enduro, plutôt de l'All Mountain gentiment Belge, mais il s'agit d'une parcelle dédiée à la pratique et gérée par une équipe), et puis meme des spots de XC etc (Les pistes XC de Sterbike par exemple). Pour chaque discipline il y a des dizaines d'exemples en France, au Luxembourg, en Allemagne. Il ne faut pas spécialement aller au Canada pour voir ce genre d'initiative. 

L'idéal serait d'aboutir à la création de "parcs à VTT" un peu partout, certains spécifiques à une Discipline comme l'était le Berlay simplement parce qu'on savait pas faire une boucle de 20 km de XC dans le bois), mais pourquoi pas d'autres avec des pistes de tout les genres, des flow trails pour tout le monde etc ! 

Personnellement j'adore creuser des bosses mais j'aurai aucun soucis à aller creuser une piste XC avec une bonne équipe de motivés sur un spot XC et qu'en retour ils viennent me donner un coup de main dans l'autre sens. Suffit de créer des "antennes" comme tu le proposais Philippe avec la MBF. Des groupes de shapeurs sur une parcelle donnée qui serait l'intermédiaire entre les VTTistes et les propriétaires etc.

Et tout irait bien dans le meilleur des mondes :D Mais bon, la paperasse administrative en Belgique pour arriver à un résultat pareil me dégoute et je creuse dans l'illégalité un peu partout en belgique du coup.. 

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il y a 8 minutes, wizido a dit :

Personnellement j'adore creuser des bosses mais j'aurai aucun soucis à aller creuser une piste XC avec une bonne équipe de motivés sur un spot XC et qu'en retour ils viennent me donner un coup de main dans l'autre sens. Suffit de créer des "antennes" comme tu le proposais Philippe avec la MBF. Des groupes de shapeurs sur une parcelle donnée qui serait l'intermédiaire entre les VTTistes et les propriétaires etc.

Et tout irait bien dans le meilleur des mondes :D Mais bon, la paperasse administrative en Belgique pour arriver à un résultat pareil me dégoute et je creuse dans l'illégalité un peu partout en belgique du coup.. 

En effet @wizido il y a encore pas mal de boulot à réaliser en Belgique avant de voir les choses réellement bouger :p
Néanmoins je persiste à dire que l'illégal n'aura jamais sa place et trouve vraiment dommage (mais totalement compréhensible) que tu te sois démotivé après notre première action de terrain lors du Roc Ardennes et surtout après les désillusions rencontrées en Forêt de Soignes :(

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il y a 25 minutes, wizido a dit :


Ah mais je crois que j'ai mal exprimée l'idée, mais je ne parle pas de ma discipline particulièrement (sous entendu que le freeride serait ma discipline). On pourrait avoir des spots de Dirt (Dirt E19 prêt d'Anvers est un spot officiel, avec une ASBL : Dirt E19 VZW), des spots de Freeride (Serlin Trail en France, un vrai cas d'école puisque la MBF a aidé à obtenir leurs accords) , des spots de descente ( La DH de Breuil en France également, gérée par des Locaux, ils y organisent des courses etc, tout est géré par une équipe de bénévole dans un cadre légal), et puis des spots d'Enduro (Bah le bois des rêves simplement, c'est pas du gros enduro, plutôt de l'All Mountain gentiment Belge, mais il s'agit d'une parcelle dédiée à la pratique et gérée par une équipe), et puis meme des spots de XC etc (Les pistes XC de Sterbike par exemple). Pour chaque discipline il y a des dizaines d'exemples en France, au Luxembourg, en Allemagne. Il ne faut pas spécialement aller au Canada pour voir ce genre d'initiative. 

 

Sans oublier la Ferme Libert, l'Eau d'Heure, etc ! Si à cette liste on rajoute Ster' et Champles dans une certaine mesure, franchement on n'est pas à plaindre... Reste la problématique particulière de Waterloo, tous ces jeunes qui sont désormais livrés à eux-mêmes et qui vont sans doute devoir du coup zoner en ville, brûler des voitures, agresser des personnes âgées, se droguer en pleine rue, etc (cf les visuels qui tournent sur facebook...) :-#

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Mouais.. vous ironisez un peu la chose. Mais ce qu'il faut retenir c'est que "nous les jeunes", on faisait rien de mal. S'investir bénévolement dans un sport, se retrouver entre ami le week end etc.. socialement c'est mieux que juste faire de la PlayStation. 

 

 

il y a 26 minutes, Toff a dit :

 

Sans oublier la Ferme Libert, l'Eau d'Heure, etc ! Si à cette liste on rajoute Ster' et Champles dans une certaine mesure, franchement on n'est pas à plaindre... 

Et ici aussi sérieux c'est un peu maigre comme propos. Voilà on

a 5 spots "légaux" ou en tout cas toléré pour toute la Belgique. youhou ! 

Je comprend pas trop ton point de vue Toff. Tu rêverais pas d'avoir des spots de meilleure qualité , encore plus pret de chez toi, de tout les types , te faisant progresser tantot en technique , tantot en aérien, tantot en physique .. ? Ou bien juste le bdr c'est largement suffisant pour couvrir les attentes de tout le monde ?

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il y a 5 minutes, wizido a dit :

Mouais.. vous ironisez un peu la chose. Mais ce qu'il faut retenir c'est que "nous les jeunes", on faisait rien de mal. S'investir bénévolement dans un sport, se retrouver entre ami le week end etc.. socialement c'est mieux que juste faire de la PlayStation. 

 

 

Il existe des alternatives, la preuve vient d'être donnée sur la page FB de l'antenne MBF (voir à Sambreville) ;)
Une chose est certaine, félicitations à Alexis et Jonas qui ont osé aller pousser la porte du dialogue (y)

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1 hour ago, Toff said:

cf les visuels qui tournent sur facebook...

Ok, la communication est assez maladroite... mais dans un premier temps c'est surtout la frustration et la colère qui ressortent.

Une fois que ce sera un peu retombé, on pourra envisager la suite de manière plus posée et réfléchie.

Entretemps, avoir un peu d'empathie pour ceux qui rident et shape ce spot depuis plusieurs années (même illégalement) me semble une réaction adéquate.

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Chose ironique dans toute cette histoire... on pensait le spot sauvé suite à la volonté de la Commune de racheter la parcelle.

Le problème est que pour pouvoir vendre, l'employeur devait remettre le terrain "en état"... ce qui aurait apparemment contribué à la mise à plat du site.

 

Le fait de l'érosion avancée n'est  qu'un des arguments... avec la hauteur trop importante des bosses et donc le danger que cela représente pour le biker débutant/moyen.

 

On n'a pas fini...

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il y a 13 minutes, PunkyB a dit :

 

Chose ironique dans toute cette histoire... on pensait le spot sauvé suite à la volonté de la Commune de racheter la parcelle.

Le problème est que pour pouvoir vendre, l'employeur devait remettre le terrain "en état"... ce qui aurait apparemment contribué à la mise à plat du site.

 

Le fait de l'érosion avancée n'est  qu'un des arguments... avec la hauteur trop importante des bosses et donc le danger que cela représente pour le biker débutant/moyen.

 

On n'a pas fini...

Tiens tiens les raisonnements de "p'tits vieux" réapparaissent :siffle:

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Il suffirait de graduer les différents parcours pour pouvoir différencier un parcours avec des "petites bosses" et un avec des "grandes bosses". Dans le cas du Dirt, l'essence même de la pratique c'est d'avoir des grandes bosses pour avoir le temps d'effectuer une figure, un mouvement ou quoi en l'air 

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Il y a 2 heures, wizido a dit :

Et ici aussi sérieux c'est un peu maigre comme propos. Voilà on

a 5 spots "légaux" ou en tout cas toléré pour toute la Belgique. youhou ! 

Je comprend pas trop ton point de vue Toff. Tu rêverais pas d'avoir des spots de meilleure qualité , encore plus pret de chez toi, de tout les types , te faisant progresser tantot en technique , tantot en aérien, tantot en physique .. ? Ou bien juste le bdr c'est largement suffisant pour couvrir les attentes de tout le monde ?

Mais si, évidemment, mais c'est toujours mieux que rien non ? Nos pratiques demandent des aménagements particuliers, c'est normal que ce ne soit pas simple... Pour en revenir au Berlay, le spot existait depuis longtemps, je ne sais pas dans quelle mesure il était "toléré", mais qui pouvait croire que ce serait éternel alors que c'est illégal à la base ? Evidemment que ce n'est pas cool et qu'on aurait tous rêvé d'une concertation harmonieuse (qui n'aurait peut-être rien donné au final ceci dit)... Je précise que je n'ai rien contre ce spot, j'y ai d'ailleurs beaucoup roulé jadis (le vieux ici), mais les réactions sont globalement ridicules et ne volent pas bien haut (je viens encore de voir passer un "fuck le gouvernement" ^^) ! 

il y a une heure, wizido a dit :

Il suffirait de graduer les différents parcours pour pouvoir différencier un parcours avec des "petites bosses" et un avec des "grandes bosses". Dans le cas du Dirt, l'essence même de la pratique c'est d'avoir des grandes bosses pour avoir le temps d'effectuer une figure, un mouvement ou quoi en l'air 

Evidemment ! Et pas que sur des traces dirt/FR... C'est clairement vers une logique de "trail center" à l'anglaise qu'il faut aller, avec des traces balisées et de différents niveaux, et c'est un argument de poids pour les autorités, que ce soit en termes de sécurité comme d'accessibilité...

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Hooo... mais il y a du bien plus croustillant... entre la plaque de la bagnole de la bourgmestre qui est balancée sur la page du spot... ou encore l'hypothèse de certain concernant l'accession de ladite bourgmestre à son poste (bon là j'ai vraiment enjolivé la chose car le texte était un plus cru dirons nous :-#).

Bon maintenant on ne va pas attendre d'avoir des bikers qui ont au minimum une licence polytech pour intervenir sur les "dossiers". Des "bas de plafond" il y en aura toujours et il faudra faire avec si on veut avancer tous ensemble vers une pratique plus officielle.

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il y a 40 minutes, wizido a dit :

Mais oui évidemment ! Une bonne partie des riders de Dirt du Berlay sont des gamins. Ils sont hyper énervés, ça sert à rien de prendre tout au 1er degré ! 

Tu sais @wizido il n'y en a pas que là :rolleyes:
Le réel souci reste qu'un terrain quel qu'il soit reste la propriété ou l'usufruit de quelqu'un et qu'en cas d'accidents les compagnies d'assurance chercheront toujours une personne responsable surtout lorsque l'état d'origine du terrain a été modifié
Je sais, je viens encore de faire mon vieux c.. mais j'assume à fond le rôle

Modifié par Pédale12
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Oubliez le Berlay, voici le nouveau dossier brûlant sur lequel va peut-être devoir se pencher la MBF : le Bois des Rêves VS les taupes...


taupes.jpg

C'est en effet avec stupéfaction que @guizaume, @Dajobi et moi-même avons fait le terrible constat cet après-midi : de nombreux monticules ont fait leur apparition en plein milieu d'une trace ! Les plus fins observateurs d'entre vous auront reconnu l'endroit. Il s'agit en effet du début de notre très chère SP3, entre la petite double et les fameuses racines. Autant dire que l'endroit est critique à plus d'un titre : il est situé en plein virage et avant une portion particulièrement technique où la concentration doit être maximale... Le positionnement totalement anarchique des taupinières et leur couleur foncée contrastant fortement avec le tapis de feuilles mortes obligent à slalomer et perturbent l'attention, augmentant considérablement le risque de chute !

Quoi qu'il en soit, nous attendons une réponse rapide à nos questions :

- La MBF est-elle prête à nous aider dans notre combat ?
- Les taupes ont-elles agi seules ?
- Ne sont-elles pas censées hiberner ?

- Vont-elles en rester là ?
- Est-on encore vraiment chez soi ?
- Que fait le gouvernement ?

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il y a 10 minutes, Wampadala a dit :

A noter qu'il est interdit de modifier le relief d'un terrain de plus de 50cm sans permis, donc même dans son jardin il est interdit de faire un terrain de dirt.

 

Merde... On ne peut donc pas poursuivre les taupes en justice :|

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Voilà, on a pris contact avec les riders locaux (histoire de ne pas s'incruster non plus)... on va donc bosser avec eux dans le cadre des négociations avec les décideurs waterlootois.

 

http://www.waterloo.be/bois_argenteuil

 

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  • 2 weeks later...

Petit retour sur le sujet de la chasse :

 

Ce matin, je regarde le calendrier des chasses et j'en vois une sur le secteur de Godinne. Tant pis, je tente le coup (quitte à devoir faire demi-tour).

 

À l'approche du chêne à l'image, bingo, chemin bloqué.

 

Je longe la zone et croise un des participants. Je lui demande le chemin le plus sécure pour redescende vers la Meuse.

Il me répond gentiment que si j'attend 5 minutes, je pourrai passer dans la zone (pause midi)

 

Je profite donc de cet arrêt pour papoter avec le gars.

 

Il m'explique qu'en début de saison, les chasseurs sont souvent confrontés à des promeneurs imprudents (d'où leur exaspération).

Pourtant, ils ont fait de gros efforts ces dernières années et le signalement est nickel maintenant. Je peux en témoigner.

 

J'en profite pour lui toucher un mot du guide du promeneur en période de chasse et le remercier pour la clarté du signalement.

 

Il me laisse démarrer avant que les derniers chasseurs soient remonté. Ceux ci (ne sachant pas que j'avais eu l'autorisation de passer) m'interpellent mais sans être agressifs.

J'explique le pourquoi et ils me souhaitent une bonne balade.

 

 

Pour résumer, les chasseurs sont remontés d'un niveau dans mon estime (y)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Seul truc chiant : les victimes étaient toujours sur les sentiers. Fallait faire gaffe de ne pas se prendre un sanglier mort ^^

 

Modifié par Vincentw54
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faut être honnête, pour aucune des parties, il n'y a d'intérêt à être agressif que du contraire. bon il y a toujours les extrémistes des deux cotés.

 

mais comme tu l'as prouvé dans ton petit CR, quelques mots poli et courtois, une question correctement posée, une petite bavette avec l'un ou l'autre ouvre les porte à des retours de politesse et compromis.

je suis sur que si tu rencontres de nouveau ce groupe tu ne sera pas jeté comme une lavette sale :-# 

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Il y a 1 heure, jossebe2000 a dit :

faut être honnête, pour aucune des parties, il n'y a d'intérêt à être agressif que du contraire. bon il y a toujours les extrémistes des deux cotés.

Comme déjà dit à de multiples reprises, la nature n'appartient à personne et doit être utilisée dans le respect des autres usagers ;)
Un bonjour, merci et bonne ballade n'a jamais tué personne et surtout montre une bien meilleure image qu'un "Pas Op krono" :p

 

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