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Le topic des bagnoles


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je n'ai pas dit le contraire....j'ai usé quelques skoda's. La scala me fait de l'oeil depuis l'annonce de sa sortie et constitue une belle opportunité d'achat. A voir....

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Oui, j'avais été la voir mais je n'ai pas été convaincu et j'avais opté pour une nouvelle Octavia à l'époque.

Je pense que le refonte à mi-parcours avait déjà amélioré les choses.

Je me souviens de plastique plus dur, de moins d'habillage intérieur, et d'autres détails du genre qui avaient fait peser la balance pour l'autre!

Mais effectivement, chaque chose pour son prix...

Je ne l'avais pas essayée par contre.

 

Déjà vu la Scala de près @jos_2001 ?

Si je comprends bien, elle remplace le break Rapid donc pas d'espoir de voir une version allongée...

Mais peut-être est-elle déjà assez grande?!

A découvrir...

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il y a 5 minutes, fbi a dit :

Ben oui c'est pas si petit le T-Roc... (encore bien, paske c'est cher !)

et puis même la Polo de maintenant c'est plus grand que la première Golf ;)

 

Certes mais le Tiguan est aussi basé la Golf.

Un Q2 par exemple, c'est minuscule et plus proche de la A1 que de la A3.

Le Q3 c'est A3 Q5, A4 etc...

 

Bref, c'est les noces de Cana chez VW

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Il y a 7 heures, Blacksad a dit :

Clair que la Rapid est vite passée... ^^

 

C'était une blague avec la Scala de Milan   ^^

 

Mais j'avais pas pensé qu'il pourrait y avoir deux sens

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@Dajobi

Antoine, la Tiguan ne rentre pas dans ton budget ?

si tu ne la prends pas full option, elle devrait rentrer dans les prix d’une octavia full Il me semble. 

Tu as vu la mienne pour le gabarit. 

Niveau place c’est tip top. 

 

J’ai une question. 

Ma femme veut changer. ? 

Elle a un caddy utilitaire de 2014, 100.000 km 2l diesel 4x4.

 

Elle veut aller voir Peugeot partner / Ford transit connect / Dacia Van. 

 

Moi j’ai vraiment du mal à savoir si on doit prendre une essence ou un diesel. 

Elle fait 23000km/an. 

 

Je suis un peu paumé. 

 

HELP 

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Il y a 17 heures, Blacksad a dit :

Oui, j'avais été la voir mais je n'ai pas été convaincu et j'avais opté pour une nouvelle Octavia à l'époque.

Je pense que le refonte à mi-parcours avait déjà amélioré les choses.

Je me souviens de plastique plus dur, de moins d'habillage intérieur, et d'autres détails du genre qui avaient fait peser la balance pour l'autre!

Mais effectivement, chaque chose pour son prix...

Je ne l'avais pas essayée par contre.

 

Déjà vu la Scala de près @jos_2001 ?

Si je comprends bien, elle remplace le break Rapid donc pas d'espoir de voir une version allongée...

Mais peut-être est-elle déjà assez grande?!

A découvrir...

 

tout dépend de ce que tu attends d'une voiture "moins familiale"...la scala est décrite comme avec à peine moins de place dans l'habitacle qu'une octavia (places à l'arrière, espace entre les passagers, etc) et un coffre de 470 litres.

Etant passé d'une (deux même) octavia break à un yeti, je me suis pas plaint de la diminution de l'habitacle vu la modularité du SUV...il est évident que l'espace à l'arrière est bien plus restreint mais comme dit, nous ne sommes plus que rarement à quatre dans le yeti...

 

le karoq ne m'émoustillant pas plus que ça...la scala pourrait constituer une option valable...

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Il y a 2 heures, Daso a dit :

@Dajobi

Antoine, la Tiguan ne rentre pas dans ton budget ?

si tu ne la prends pas full option, elle devrait rentrer dans les prix d’une octavia full Il me semble. 

Tu as vu la mienne pour le gabarit. 

Niveau place c’est tip top. 

 

 

Si tu mets deux trois options utiles tu es quand même au dessus. Selon les simulations sur leurs sites hein... Donc hors négociation.

 

Quelqu'un a déjà testé le T-Roc? Niveau espace intérieur (surtout à l'arrière) on est plus sur Golf ou Polo?

 

Sinon le Tucson est pour le moment imbattable en rapport prix/équipement

 

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Ca fait quand même une belle chute de volume entre l'Octavia (610l.) et la Scala (467l.) !

Mais bon, on compare presque des pommes et des poires...

Le Karok offre un volume plus généreux que la Scala (521l.) mais un SUV ne m'intéresse à priori pas...

 

La perte d'autant de volume de coffre me pose quand même question!

D'où l’intérêt pour la Focus break et son coffre de 608 l. 

 

Vrai qu'un vaste coffre n'est que rarement utile mais c'est tellement agréable de pas se prendre le chou au moment des vacances, d'aller au parc à container, d'aider un pote à déménager,...

 

 

A propos de volume, vous connaissiez CE SITE très bien foutu pour des infos à ce sujet?

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Il y a 2 heures, Daso a dit :

 

Moi j’ai vraiment du mal à savoir si on doit prendre une essence ou un diesel. 

Elle fait 23000km/an. 

 

 

 

Ca dépend aussi du type de trajets. 24000 km/an de de trajets courts plusieurs fois par jour-> essence, ou mieux, hybride

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J'ai testé le T-Roc quand je cherchais ma voiture de société, et ça a plus ou moins le même gabarit intérieur qu'une golf, mais le coffre semblait plus petit car le haut est "coupé". Niveau finition intérieur, on est par contre plutôt au niveau Polo (beaucoup de plastique). Par contre, agréablement surpris de l'agrément de conduite. Mais c'était au moment ou elle venait de sortir et elle était relativement cher.

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Certes @Daso, mais le budget entretient n'est pas le même non plus... Si tu prends du fiable (Toyota) tu as vite fait de t'y retrouver.

Pas certain que pour 35km de parcours mixte comme ça ce soit le bon choix de toute façon

Modifié par jos_2001
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Une vieille Toyota/Mazda/Subaru de 15ans, faut juste mettre de temps en temps de l'huile et souvent de l'essence.

Tu peux la laisser ouverte avec les clés sur le contact, il ne se passera rien et puis tu pourras mettre ton vélo tout crade dedans

:-D

 

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Il n'y a que moi que cela intéresse les voitures électriques ? Je me pensais plutôt conservateur pas innovateur. :D

 

Le groupe Hyundai/Kia vient de sortir des choses tout à fait sympa, la Kona et surtout le NIro full electrique. 

Oui c'est cher dans l'absolu mais si on tient compte des économies de carburant, des économies en entretien et de économies en taxes on a vite entre 10 000 et 15 000 Eur d'économie sur 4 ans et 100 000 Kms. 

 

Bref ma prochaine voiture privée ou boulot je saute le pas. 

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55 minutes ago, Dajobi said:

 

Si tu mets deux trois options utiles tu es quand même au dessus. Selon les simulations sur leurs sites hein... Donc hors négociation.

 

Quelqu'un a déjà testé le T-Roc? Niveau espace intérieur (surtout à l'arrière) on est plus sur Golf ou Polo?

 

Sinon le Tucson est pour le moment imbattable en rapport prix/équipement

 

Je suis aussi en train de regarder pour changer et j'ai été voir le T-Roc VS Tiguan.

J'ai un Golf 7 et voulant quelque chose d'un peu plus spacieux, je considérais ces deux modèles, le T-Roc et le Tiguan comme des solutions possibles. Mais comme le dit @Tifox le volume du coffre de la T-Roc est très diminué à cause de l'inclinaison du pare-brise arrière. Niveau espace pour les sièges arrières j'avais l'impression que c'était moindre que dans ma Golf mais à confirmer. Et en effet, niveau finition ça se rapproche plus de la Polo que de la Golf.

Donc pour moi si je reste chez VW ce sera plutôt Tiguan.

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Et pourquoi pas une Passat?

Je ne comprends pas cet engouement pour les SUV, plus chers, moins économes, moins vifs sur la route.

On domine la route et on est assis plus haut, c'est tout.

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il y a 9 minutes, Thom Powder a dit :

Fashion victime va ! 

 

Dixit le mec qui roule en R-Line ^^

il y a 11 minutes, Tonton tapis a dit :

Une Alfa romeo ? :p 

 

chez nous, plus trop le choix, c'est voiture du groupe Dieteren .... buiten tout le reste... 

 

C'est ce qui reste aussi le plus intéressant chez nous. Arval est moins flexible ^o)

 

 

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Il y a 1 heure, BEOLI a dit :

Il n'y a que moi que cela intéresse les voitures électriques ? Je me pensais plutôt conservateur pas innovateur. :D

 

Le groupe Hyundai/Kia vient de sortir des choses tout à fait sympa, la Kona et surtout le NIro full electrique. 

Oui c'est cher dans l'absolu mais si on tient compte des économies de carburant, des économies en entretien et de économies en taxes on a vite entre 10 000 et 15 000 Eur d'économie sur 4 ans et 100 000 Kms. 

 

Bref ma prochaine voiture privée ou boulot je saute le pas. 

J'y pense sérieusement aussi mais le marché (et fiscalité) évolue vite.
Ma compagne a des horaires décalés et nos panneaux photo pourraient être bien utiles. Par contre dans mon cas, c'est bien comme second véhicule et pas facile de changer les deux voitures du ménage en même temps.
Le problème avec Hyundai/Kia c'est la valeur de revente. Il faut aussi se renseigner sur la garantie pour les entretiens. Pas grand chose à faire mais les factures restent élevées. A voir dans la globalité donc.

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Moi je suis en plein dilemme : je fais majoritairement du parcours urbains et péri-urbains pour lequel une compacte 100% électrique convient parfaitement et est optimum, mais je fais aussi régulièrement de longs parcours (>600kms) pour lequel l'électrique n'est pas praticable.
L'hybride rechargeable ne me parait pas être la solution : très cher, pénalisant sur le long (par rapport à une essence), pas optimum sur le court et source d'emmerde question entretien.
Du coup pour l'instant je dans l'idée de garder mon diesel pour les longs parcours et acheter une Zoe pour les parcours quotidien. Un peu casse-pied de gérer deux voitures mais c'est possible dans mon cas et au moins j'ai le véhicule optimum.

Par contre quelle que soit la solution je ne vois aucune économie possible même avec les aides de l'Etat, c'est vraiment le choix de se compliquer un peu la vie pour moins polluer.

 

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32 minutes ago, bens said:

Par contre quelle que soit la solution je ne vois aucune économie possible même avec les aides de l'Etat, c'est vraiment le choix de se compliquer un peu la vie pour moins polluer.

Je trouve que le gros problème est qu'il est impossible de prévoir quoi que ce soit au niveau de futures taxes ou aides à l'état à court/moyen terme.

La vérité d'aujourd'hui risque d'être bien différente celle de demain, sans parler de celle d'après-demain. Pour quelqu'un comme moi qui a tendance à garder ses bagnoles beaucoup plus longtemps que la moyenne, c'est ennuyant. Donc j'attends.

 

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21 hours ago, spin said:

Certes mais le Tiguan est aussi basé la Golf.

Un Q2 par exemple, c'est minuscule et plus proche de la A1 que de la A3.

Le Q3 c'est A3 Q5, A4 etc...

 

C'est ce que je disais, maintenant la même base sert pour plein de choses, c'est modulaire... Les empattements ne sont plus figés, etc.

Le Q2 n'est pas si petit non plus, tsé. C'est beaucoup plus proche de l'A3, assez équivalent en espace intérieur. Peut-être hormis le coffre si chargé à fond.

l'A1 est fort petite. La nouvelle doit surement être plus grande comme toujours, mais je ne l'ai encore vue que "de loin" en rue.

A mon avis, tu es perturbé par le rapport hauteur/longueur qui te fait voir les SUV plus "petits" qu'il ne sont :)

 

Les voitures électriques c'est tentant mais si Mme @Daso cherche un truc du gabarit Partner ou Dacia Van, ce n'est pas une Kia Niro qui fera l'affaire...

Chez Nissan il y a la camionnette électrique, mais c'est tôlé, donc pas bon non plus.

Cela dit, pour rentabiliser, il faut rouler vraiment beaucoup.

 

 

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il y a 56 minutes, bens a dit :

Moi je suis en plein dilemme : je fais majoritairement du parcours urbains et péri-urbains pour lequel une compacte 100% électrique convient parfaitement et est optimum, mais je fais aussi régulièrement de longs parcours (>600kms) pour lequel l'électrique n'est pas praticable.
L'hybride rechargeable ne me parait pas être la solution : très cher, pénalisant sur le long (par rapport à une essence), pas optimum sur le court et source d'emmerde question entretien.
 

 

Le mieux pour rouler reste l'hybride classique : plus léger, plus efficace, plus de place, faut pas se faire chier à charger plein d'heures pour faire 30 ou 40km en electrique.

Avec un peu d'expérience, tu roules autant en électrique avec une hybride, et les longs trajets ne sont plus une épopée :)

 

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il y a 2 minutes, fbi a dit :

C'est ce que je disais, maintenant la même base sert pour plein de choses, c'est modulaire... Les empattements ne sont plus figés, etc.

Le Q2 n'est pas si petit non plus, tsé. C'est beaucoup plus proche de l'A3, assez équivalent en espace intérieur. Peut-être hormis le coffre si chargé à fond.

l'A1 est fort petite. La nouvelle doit surement être plus grande comme toujours, mais je ne l'ai encore vue que "de loin" en rue.

A mon avis, tu es perturbé par le rapport hauteur/longueur qui te fait voir les SUV plus "petits" qu'il ne sont :)

 

C'est pas par rapport à la taille, c'est plus clair chez Merco

A > GLA

C > GLC

E > GLE

S > GLS

 

Chez VW, c'est mons clair et ils jouent beaucoup sur les perceptions

 

Polo>A1> T roc

Glof > A3 > Tiguan > Q3

Passat/Arteon > A4/5 > Q5

A6/7 >

A8 > Q7/Q8

 

Mais on voit bien que les SUV et les coupés 4 portes lorgnent sur le modèle du dessus à chaque fois.

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il y a une heure, bens a dit :

Moi je suis en plein dilemme : je fais majoritairement du parcours urbains et péri-urbains pour lequel une compacte 100% électrique convient parfaitement et est optimum, mais je fais aussi régulièrement de longs parcours (>600kms) pour lequel l'électrique n'est pas praticable.
L'hybride rechargeable ne me parait pas être la solution : très cher, pénalisant sur le long (par rapport à une essence), pas optimum sur le court et source d'emmerde question entretien.
Du coup pour l'instant je dans l'idée de garder mon diesel pour les longs parcours et acheter une Zoe pour les parcours quotidien. Un peu casse-pied de gérer deux voitures mais c'est possible dans mon cas et au moins j'ai le véhicule optimum.

Par contre quelle que soit la solution je ne vois aucune économie possible même avec les aides de l'Etat, c'est vraiment le choix de se compliquer un peu la vie pour moins polluer.

 

Perso j'ai une A3 hybride rechargeable.

 

J'utilie 100% l'electrique en ville, j recharge tous les jours au boulot. Rouler en thermique ne ville, j pourrais plus. On s'habitue vite au silence, a l'absence totale de vibration et de passage de vitesse.

En route intermédiaire j l'utilise en hybride: sur 100km, avec départ batterie chargée entre 2.4 et 3.5l au 100.. pour une caisse de 200 chevaux ;) et je roule sport...

Sur autouroute: approx 6l/100

 

J'ai calculé que avec ATN, déductibilité, economie essence, la meme voiture m'aurait couté 30% plus cher pour avoir 200 chevaux. Mais ceci n'est pas valable pour un particuler... Maitenant faut recharger, oui c'est un peu chiant, mais les avantages surpassent le désagrément à mon avis très personnel.

 

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il y a 46 minutes, spin a dit :

 

Chez VW, c'est mons clair et ils jouent beaucoup sur les perceptions

 

Polo>A1> T roc

 

En fait dans le groupe vw, le T-Roc est plus vers la golf, et le T-cross est plus vers la polo et pour encore plus simplifier entre les deux tu as l’arona , et juste au dessus du T-Roc , le Karoq et l’Ateca, qui sont juste en dessous du tiguan, ou comment si perdre ?

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58 minutes ago, fbi said:

Chez Nissan il y a la camionnette électrique, mais c'est tôlé, donc pas bon non plus.

Ha si car elle veut du tolé ;) 

 

mais bon j’ai peur du prix de la Nissan. 

Voilà

 

32000 de base. 

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1 hour ago, DKB said:

Perso j'ai une A3 hybride rechargeable.

 

J'utilie 100% l'electrique en ville, j recharge tous les jours au boulot. Rouler en thermique ne ville, j pourrais plus. On s'habitue vite au silence, a l'absence totale de vibration et de passage de vitesse.

En route intermédiaire j l'utilise en hybride: sur 100km, avec départ batterie chargée entre 2.4 et 3.5l au 100.. pour une caisse de 200 chevaux ;) et je roule sport...

Sur autouroute: approx 6l/100

 

J'ai calculé que avec ATN, déductibilité, economie essence, la meme voiture m'aurait couté 30% plus cher pour avoir 200 chevaux. Mais ceci n'est pas valable pour un particuler... Maitenant faut recharger, oui c'est un peu chiant, mais les avantages surpassent le désagrément à mon avis très personnel.

 

Intéressant comme retour !

Moralité c'est top pour tous les jours, du moins si le trajet quotidien n'est pas 90% autoroute évidemment.

C'est clair en effet qu'en société c'est nettement plus intéressant que pour les particuliers, de même (et plus encore) pour les 100% électriques.

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Il y a 2 heures, DKB a dit :

Perso j'ai une A3 hybride rechargeable.

 

J'utilie 100% l'electrique en ville, j recharge tous les jours au boulot. Rouler en thermique ne ville, j pourrais plus. On s'habitue vite au silence, a l'absence totale de vibration et de passage de vitesse.

En route intermédiaire j l'utilise en hybride: sur 100km, avec départ batterie chargée entre 2.4 et 3.5l au 100.. pour une caisse de 200 chevaux ;) et je roule sport...

Sur autouroute: approx 6l/100 

Merci pour le retour, tu modères un peu mon opinion négative sur l'efficacité de l'hybride rechargeable en ville ( mais il faut recharger tous les jours ) et sur autoroute ( je pensais qu'on était plus à 7 l/100 voire plus)
Mais reste le prix, c'est presque le prix d'une Zoe + une C4 ! ( ok on n'est pas dans les mêmes gammes mais moi ça me suffit) et les potentiels emmerdes d'un système compliqué
Et puis ils ont arrêté de commercialiser l'A3 hybride...

 

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Il faut vraiment essayer l'hybride, tout ne fonctionne pas bien.

Une Prius par exemple c'est le top en  terme d'agrément de conduite, de conso, de confort, de place, de fiabilité (bien plus la "normale" que la plug in), ou une Hyundai Ionic (idem, éviter la plug in).

En plug-in la Golf GTE est vraiment chouette aussi (mais chère).

Pour le reste, tu en as beaucoup qui sont de sombre bouses juste bonnes à être un prétexte fiscal, surtout dans les gros modèles.

Le gros avantage des plug in est de pouvoir piquer le place des Tasla dans le parking du Delhaize, et ça c'est un plus non négligeable

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il y a 33 minutes, jos_2001 a dit :

Il faut vraiment essayer l'hybride, tout ne fonctionne pas bien.

Une Prius par exemple c'est le top en  terme d'agrément de conduite, de conso, de confort, de place, de fiabilité (bien plus la "normale" que la plug in), ou une Hyundai Ionic (idem, éviter la plug in).

En plug-in la Golf GTE est vraiment chouette aussi (mais chère).

Pour le reste, tu en as beaucoup qui sont de sombre bouses juste bonnes à être un prétexte fiscal, surtout dans les gros modèles.

Le gros avantage des plug in est de pouvoir piquer le place des Tasla dans le parking du Delhaize, et ça c'est un plus non négligeable

Clairement, les grosses Q7 hybride et X5 hybride c 'est une totale arnaque...C'est lourd, ca fait 20km avec une charge... et quand elle est plate t'es à 10l au 100 facile...

fumisterie fiscale quand tu nous tiens...

 

Golf GTE c'est le meme bloc que l'A3 hybride comme moi

 

Pour une société faut bien calculer en fonction du type de trajet et de la possibilité effective de recharger (ne pas compter sur les bornes ailleurs que dans les Qpark et chez soi...)

Pour un particulier, c'est clairement pas, en neuf une bonne solution valable.

 

Pour les hybrides non rechargeable (type toyota) faut vraiment avoir le pied très léger pour que ca soit rentable, j'ai roulé bcp en yaris Hybride, c'est pas mal c'est vrai, en terme d'agrément, mais la conso n'est pas très basse...

 

En terme de fiabilité je vois parmis mes collègues et sincèrement pas de soucis (je suis pas le seul a avoir un hybride plug in)

Sur autoroute ca reste un moteur de routière: 1.6l -  150 ch, ca permet de rouler sur autoroute à 120 avec une conso tout à fait contenue.

 

Mon humble contribution au débat des hybrides ;) 

 

 

 

Modifié par DKB
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Super intéressant, merci Rémi!

 

Ne pas oublier non plus qu'une wallbox (une boite de mur) ça coûte 1500 boules. Qu'on ne peut pas utiliser n'importe quelle rallonge avec une prise classique, qu'elle ne doit pas être trop longue, qu'avec une simple prise il est possible que la recharge ne soit pas maximale etc. etc.

 

Ou sinon je rejoins complètement ce qui a été dit par @DKB sur le plaisir de rouler en full éelctrique, ou même d'aller chercher l'electrique en hybride, ça devient un jeu, et le plaisir/confort de rouler en silence et sans vibrations c'est vraiment un gros plus

 

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Mon beau-frère bosse dans une usine d'une marque teutonne , actuellement il teste les bagnoles électriques ( ils ne fabriquent plus que ça ici à Bruxelles) qui sortent de la chaîne , il me disait que l'autonomie des bagnoles électriques c'est bien joli quand tu roules , mais si tu ajoutes la consommation de la radio , les phares, les essuie-glaces , tes accessoires allume-cigare et surtout le chauffage , faut pas rêver ton autonomie de 270 km , tu peux te la coller où je pense .

 

Mais moi j'ai la solution , si quelqu'un veut ouvrir une mini-entreprise avec moi pour se faire plein de blé ,

le pitch de l'affaire proposer au client de se garantir une autonomie aussi grande que les thermiques , mais c'est simple , il suffisait d'y penser ... 

tu mets sur le marché une  remorque incluant un "pack" de batteries de réserve  que tu peux sélectionner par un relais dans le véhicule ( faudrait un peu de tuning dans l'électronique de la bagnole ) , et tu proposes l'option ultime : embarquer un groupe électrogène que tu peux remettre en route pendant que tu roules pour charger la batterie  , et bam tu réussis à dépasser Paris sans devoir t'arrêter pour recharger tes batteries :banana:

J'immagine la route des vacances , toutes les  bagnoles électriques avec leur petite remorque , mais bon allez j'arrête de fabuler , tout ceci n'est que le fruit de mon imagination ;)

Modifié par ondolina
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mortel le képi ^^

 

Il y a 1 heure, ondolina a dit :

Mon beau-frère bosse dans une usine d'une marque teutonne , actuellement il teste les bagnoles électriques ( ils ne fabriquent plus que ça ici à Bruxelles) qui sortent de la chaîne , il me disait que l'autonomie des bagnoles électriques c'est bien joli quand tu roules , mais si tu ajoutes la consommation de la radio , les phares, les essuie-glaces , tes accessoires allume-cigare et surtout le chauffage , faut pas rêver ton autonomie de 270 km , tu peux te la coller où je pense .

 

c'est parce que c'est un gros modèle etron, qui est déjà une merde aérodynamique et physique en version classique, alors en électrique tout est pire. Evidemment qu'avec cette insulte à la légèreté et au bon sens tu ne peux pas avoir une autonomie digne de ce nom. Mais avec une voiture électrique réfléchie et bien pensée, comme celle ci-dessus avec le képi, tu as des autonomies tout à fait acceptables si tu réfléchis un minimum à ta conduite

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