Le topic des montres

[Jojobleu]

@dj_ ”ma” Jaeguer Lecoultre est un héritage de ma compagne. 😉

[dj_]

Oui, je dis pas le contraire     

 

T'as une différence entre les "montres historique" que tu garde de la famille, et les gens qui s’achètent une montre a 500 000€ pour la porter tous les jours (avec le risque de vol ou dégât).

 

C'est comme hériter d'un chateau ou d'une ferrari , c'est pas pour ça que tu va en avoir l'usage et savoir/vouloir l'entretenir.

Alors que si t'achète un château ou une ferrari, normalement t'as les moyen de l'utiliser

Modifié le 22 avril 2022 par dj_

[gian-claudio]

A propos de la montre de Leclerc, d'après la Gazzetta dello sport elle valait presque 2.000.000€, et la même, toujours de Leclerc, a été vendue chez Christies pour 2.100.000 Frs Suisse en novembre 2021.

https://www.christies.com/en/lot/lot-6330400

 

Ça veut dire qu'avec cette somme on pourrai payer une pension de 1500€ à une personne pendant +/- 120 ans, sauf erreur de ma part, les math et moi on n'est pas fort copain.

Et si ça se trouve celui qui l'a achetée ne va même pas la porter.

[DamT]

Est-ce que ce n'est pas plutôt vu comme un placement? Il y a une décote chez les Richard Mille ? Genre au lieu d'acheter une toile de maître tu prends une montre que tu laisses au coffre, sauf pour révision.

[Jojobleu]

Mouais ou tout simplement, ils ont des jouets plus chers parce qu'ils ont plus de tunes. 

 

PS : info de dernière minute. La marque Richard Mille va être rebaptisée Richard Million. 😉

 

 

Modifié le 26 avril 2022 par Jojobleu

[fbi]

2.000.000€ pour une montre pareil, c'est du n'importe quoi...

C'est juste un placement/spéculation sur le principe de "ce qui est rare est cher" 

Comme pour les oeuvres d'art, mais ce qui se rapproche le plus, ce sont les voitures de collection.

C'est pas pour rien que ces deux mondes sont très souvent associés.

La "soi-disant" voiture neuve la plus chère du monde (la Rolls Royce boat tail), c'est exactement pareil. Objectivement, ça ne vaut jamais ce prix-là.

 

La montre volée, elle ne vaudra probablement jamais de telles sommes vu qu'elle ne peut pas réapparaitre au grand jour pour être vendue aux enchères. Mais si ça tombe, elle a pris de la valeur (pour les rares personnes prêtes à l'acheter) parce que c'est LA montre volée... Qui sait 

 

 

[Daso]

Le temps c'est de l'argent !

Ne l'oubliez pas.

 

 

 

 

Je reste à votre disposition pour d'autres commentaires constructifs et pertinants

[DamT]

La boat tail à la revente ne vaudra jamais ce prix, le gars a plutôt intérêt à la garder je crois.

Niveau placement je crois que la 250 gto c'est pas mal 😅. 

 

[centaur]

Il y a 2 heures, DamT a dit :

Est-ce que ce n'est pas plutôt vu comme un placement? Il y a une décote chez les Richard Mille ? Genre au lieu d'acheter une toile de maître tu prends une montre que tu laisses au coffre, sauf pour révision.

 

C'est exactement cela. 

Par le passé, j'ai eu une montre de la marque à la couronne. Je l'ai gardée un an. En fait, niveau technique c'est une marque qui a fait avancer les choses et qui faisait des montres vraiment dédiées à une fonction professionnelle. J'avais choisi la Sea Dweller 16600.

Une montre de plongée avec des solutions techniques qui sont devenus des standards. 

Mais maintenant, les gens qui veulent des Rolex n'en ont plus grand chose à faire de cela. Dans 90% des cas, la motivation d'achat est le placement financier. Les prix de certaines références ce sont envolées. Vous parliez de la Daytona. Il y a 5 ans une Daytona céramique qui venait de sortir s'achetait pour 10.000 € chez un AD Rolex. Si vous preniez cette montre chez votre AD et que vous alliez directement chez un revendeur de montre de luxe d'occasion, il vous en proposait 12.000€ pour la revendre 14.000€ dans la foulée. Maintenant, cette dernière se revend dans les 25.000 € ... 

Lorsque Rolex sort un modèle, le nombre de montres disponibles est si faible (volontairement) que le prix s'envole directement ! 

Si vous passez devant une boutique Rolex, les présentoirs seront vides. Et si vous n'êtes pas un bons gros client, on vous annoncera des délais de livraisons entre 2 et 4 ans. Et vous payerez le prix qui sera d'application au moment de la livraison. En sachant qu'ils augmentent leurs prix de 10% par an, bonjour la surprise.

 

Pour toutes ces raisons, je n'ai pas gardé cette montre. Pas envie d'entretenir cette connerie. Mais je l'aurais gardée 4 ans de plus, je me faisais 5k€ en la revendant. 

[fbi]

C'est comme chez Porsche avec les caisses produites en nombre limité.

Celui qui parvient à en acheter une en première main est certain de pouvoir faire potentiellement un plus-value appréciable en cas de revente à court terme. 911R, GT2RS, ...

Pour les Rolex, ça dépend de quel type d'acheteur (et donc de montres) tu parles... Pour les Rolex "ordinaires", ils s'en foutent, ce n'est pas une histoire de spéculation, juste de bel objet, d'excellente montre, et d'argent qui n'est pas dilapidé, vu que ça ne perd pas de valeur. Plusieurs personnes autour de moi en ont (ma femme en premier) et ne sont pas des spéculateurs.

Pour les Porsche, c'est pareil, en fait  

 

@DamT : la 250GTO, c'est clair, c'est l'icône. Et la plus belle histoire, c'est à propos de celle de Nick Mason, et le prix auquel il a l'a achetée 

[centaur]

C'était mon trio il y à 4 ans.

 

Maintenant il ne me reste que le SKX009.

L'idée est de reprendre soit une Speedmaster prochainement soit une Tudor type BB Pro ou pelagos. 

Modifié le 26 avril 2022 par centaur

[centaur]

Il y a 2 heures, fbi a dit :

C'est comme chez Porsche avec les caisses produites en nombre limité.

Celui qui parvient à en acheter une en première main est certain de pouvoir faire potentiellement un plus-value appréciable en cas de revente à court terme. 911R, GT2RS, ...

Pour les Rolex, ça dépend de quel type d'acheteur (et donc de montres) tu parles... Pour les Rolex "ordinaires", ils s'en foutent, ce n'est pas une histoire de spéculation, juste de bel objet, d'excellente montre, et d'argent qui n'est pas dilapidé, vu que ça ne perd pas de valeur. Plusieurs personnes autour de moi en ont (ma femme en premier) et ne sont pas des spéculateurs.

Pour les Porsche, c'est pareil, en fait  

 

@DamT : la 250GTO, c'est clair, c'est l'icône. Et la plus belle histoire, c'est à propos de celle de Nick Mason, et le prix auquel il a l'a achetée 

 

La folie des Rolex touche tous les modèles maintenant. C'est vrai qu'au début cela était concentrés sur des modèles plus historiques comme les SUB COMEX, single Red, double Red ... 

Maintenant tous les modèles sont dans cette mouvance. Un de mes collègue a une Sub 6 chiffres depuis 5 ans. Il pensait qu'elle ne valait pas plus que la ce qu'il l'avait payées à l'époque. Puis je lui ai annoncé la couleur. Il m'a prit pour un fou jusqu'à ce qu'il se renseigne. A l'époque, je lui avait conseillé de déclarer la montre au niveau de ses assurances.

 

Par contre, ce n'est pas vrai pour toutes les marques. 

 

Des marques comme Tag Heuer, Breitling, Hublot, Panerai ... décote pas mal.

[DamT]

Il y a moyen d'avoir une Navitimer pour une croûte de pain? 😋 Ne me tente pas trop 😅

[centaur]

Croute de pain c’est peut être un peu optimiste mais elles sont moins chères en occasion :

 

https://www.juwelierburger.com/NL/horloges?product-id=28652&filters[]=brand_2

 

[spin]

Le rêve c’est trouver une milgauss honeycomb. 
 

Je me dis, sur un malentendu, dans une brocante…

 

 

Modifié le 26 avril 2022 par spin

[fbi]

Mon beau-frère a une Milgauss mais je sais pas si c'est une "honeycomb". Je regarderai la prochaine fois

[spin]

Si c'en est une, tu ne viendras pas le dire ici

https://www.watchcollectinglifestyle.com/home/tag/Rolex+Milgauss+ref.+6541+Honeycomb+Dial

345000$ Hors taxes et commission soit un petit demi-milions de dollars.

 

 

J'aime bien la Mileguass, une des rares Rolex qui me plait vraiment avec une histoire sympa.

[fbi]

Ah non c'est sûr que ce n'est pas celle-là de 1958, il s'est offert une neuve sur les conseils de Sarko il y a qq années ; 10 ans avant l'échéance, histoire de ne pas avoir raté sa vie

[Jojobleu]

C'est pas Sarko c'est Séguéla. 😉

Modifié le 27 avril 2022 par Jojobleu

[fbi]

Ah oui c'est vrai, j'avais oublié !

Pauvre Sarko, on lui attribue cette phrase alors que ça ne vient même pas de lui.

[dj_]

Comme "à l’insu de mon plein gré"  qu'on attribue a Virenque, alors que c'est son personnage dans les guignols

[DamT]

Je pensais vraiment que Virenque l'avait sortie celle-ci

[sdon1011]

Comme pile poil et direct live qui viennent tout droit des guignols pour moi.

[fbi]

22 hours ago, DamT said:

Je pensais vraiment que Virenque l'avait sortie celle-ci

 

Moi aussi ! Je m'excuse auprès de Richard d'avoir cru ça pendant tant d'années  

Modifié le 28 avril 2022 par fbi

[karlus]

petit craquage du jour ... à la base j'allais voir une Rolex explorer pas disponible de toute façon et je suis reparti avec un truc moins cher mais pas trop mal quand même . Par contre j'avoue avoir été bien reçu par Charles  Henri  chez l'ad Rolex qui a quand même bien voulu me vendre une montre d'une autre marque , c'est bien aimable jeune homme 

 

[davidlight01]

La nouvelle Ranger ou la GMT ?

 

 

J'aimerais bien une Explorer de chez Rolex aussi mais une vieille...

Modifié le 26 juillet 2022 par davidlight01

[karlus]

les vieilles sont plus faciles à trouver que les nouvelles ...

 

 

[davidlight01]

Belle la Ranger

 

Oui voir impossible pour les nouvelles (Explorer, Submariner, GMT, Daytona, etc ...)

[karlus]

il y en a quand même trois qui sont sortie de l'avenue Louise pendant la pause de midi , un gars qui est reparti avec deux dont une Day Date pour offrir  et un étranger avec son interprète qui venait surement chercher une belle petit pièce vu le montant qu'il remettait pour solder la vente mais moi il m' clairement dit qu'il ne prenait plus personne sur liste d'attente pour certains modèle car il y avait plus de deux ans de délai 

[davidlight01]

Tout les modèles pro. (Explorer, Submariner, Seadweler, GMT) sont introuvables en shop et visiblement ils ne prennent plus sur liste d'attente que tu le dis... Et je me demande si ce n'est pas à cause de la spéculation qui est faite sur ces modèles.

 

Sur le marché gris, tu trouves toutes ces montres neuves mais au double ou triple du prix, des gars qui en trouvent et les revendent directement !

 

Fin moi je préfère les vieilles... une vieille Sub ou Explorer (36mm) ferait mon bonheur.

 

Mais je cracherais pas sur une Tudor bb58 bleue neuve...

[karlus]

je suis sur un groupe de vente de Rolex , les trois quart des montres qui sont en vente ont moins d'un mois et sont proposées entre 150 % et bien plus que le prix boutique et bien entendu jamais portées  ... que. de la spéculation même si on dirait que les prix repartent un peu à la baisse pour le moment tout en restant plus chère que neuves en boutique 

[spin]

Voilà une idée qui me trainait en tête depuis un bout de temps, il m’a suffit de tomber sur un collègue passionné de montres pour me lancer dans un mod. 
 

Un autre membre en fait @davidlight01 avec de jolis résultats !

 

J’ai donc pris mon cabas et je suis allé chez Ali. En gros, faire simple et pas cher. 
 

Mouvement Seiko auto (nh36)

Boîte noire, cadran, aiguilles, tout noir sauf la trotteuse. 
 

C’était sympa à regarder faire même si la pause et alignement des aiguilles est moins simple qu’il n’y parait. 
 

qq photos :

Il y a encore qq réglages à faire et probablement changer aiguilles et fonds qui sont jolis mais ont un peu « souffert » 

[Daso]

elle est très jolie .

 

par contre je ne comprends pas.... tu as tout acheté sur Ali et tout monté toi même ? 

[Tifox]

J'aime beaucoup la démarche.

 

Aiguilles noir sur fond noir, c'est utilisable au quotidien ?

[fbi]

C'et comme si tu montais ton vélo en achetant les composants séparés, en fait 

[frans]

@spin marrant ça Le verre c'est quoi? Ca ressemble à du plastique, mais la photo est peut-être trompeuse.

 

Le saphir, c'est - avis perso, vraiment ce qui vaut la peine: j'ai une seiko qui a 20ans, l'acier autour a des traces mais le verre est comme au premier jour

[gilou]

il y a 38 minutes, Tifox a dit :

J'aime beaucoup la démarche.

 

Aiguilles noir sur fond noir, c'est utilisable au quotidien ?

il regarde l'heure sur son telephone 

[spin]

@Daso oui c’est ça. 
@Tifox comme le dit très bien @gilou c’est exactement ça. De jour ça va. 
 

le verre, je ne sais pas. 

[estéé]

C'est vrai qu'on dirait du plastique... j'ai une Seiko en hardlex ici qui ne fait pas les mêmes reflets...  

[spin]

C’est traité anti reflets. 
mais je ne sais pas de quelle matière c’est fait. 

[spin]

J’ai acheté ça il y a deux mois, reçue cette semaine :

 

full titane mouvement auto Seiko

 

[karlus]

J'ai vu passer sur une vidéo YouTube , ça me semble très abordable non ? nato et titane, ça doit être léger ... 

[spin]

Oui 115€ avec les deux bracelets. 
Franchement, ça vaut la peine et la finition est loin d’être degueu. 

[Giskovcycle]

Chic et pas cher!

Tu l'as acheté direct chez eux?

[spin]

Wi. 
Ils sont promo agressifs. 
J’ai eu -20% et un bracelet gratuit et en plus il n’y a pas de frais de port. 

[Giskovcycle]

Wesh, ça me tente bien...

La Skeleton en rouge, j'adore aussi. Mais elle est clairement moins discrète. Et assurément plus lourde aussi.

 

Ma dernière acquisition c'est une Slow, 24h. Je ne l'ai jamais présenté ici encore, voici. J'en suis fan.

 

[spin]

Sympa!

j’aime encore bien les mini aiguilles, 24h en plus ici. 

[nico]

Chouette concept la montre 24h, j'aime bien !

[fbi]

Tu peux aussi la faire en 12h pour avoir plus de précision... à condition de ne pas confondre le jour et la nuit 

[Giskovcycle]

Oui, évidemment. Ils font aussi des montres mono-aiguille en format 12h. C’est plus conventionnel. Ici, le concept est « on est pas à la minute près ». Ce que j’aime bien.