recensement éclairage vtt

[charly_poppins]

si je comprend bien, le boîtier solarstorm avec accus panasonic sort (théoriquement) 7,4V et 6800mAh.

Pourquoi parle-t-on de 8,4V au niveau de la caractéristique de la lampe? (Bon, ok, c'est plus vraiment du vélo, mais je me pose quand même la question).

Dommage que Solarstorm ne fait pas des boîtier 6 x 18650...

[jeanphi500]

Je ne connais pas toutes les caracteristiques mais je sais que mon chargeur Xtar charge les cellules 18650 a 4.2V.

Et qu'en regime d'utilisation, elles sont a 3.7

[guymauve]

Bonjour, quelqu'un a-t-il déjà testé ce type de lampe ?

 

 

https://www.amazon.fr/Lumière-lumières-Déclairage-zoomables-réglable/dp/B01GRZ3DZU/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1471102928&sr=8-8&keywords=led+vtt

 

J'ai pas trop envie de mettre 100€ pour une Klamp 

 

Merci.

[Matt]

ce site a apparemment très bonne réputation en matière de lampe VTT: http://www.led247.nl/

[Sufull]

Salut tout le monde,

 

Est-ce que certain connaissent la marque : knog (blinder), les produits ont l'air pas mal pour un prix pas trop différent des chinoiseries.

[Tomtom]

Moi...

Très bon produit, j'ai les Blinder 4 leds avant et arrière, ça se recharge sur USB et ça a une très bonne autonomie.

[RifRaf]

j'ai des knog aussi.

super puissant et une ergonomie bien pensée.

facilement montable d'un vélo à l'autre en 10".

pour ma part, les blinder avec piles rechargeables.

edit: les Boomer pour moi

[Sufull]

Merci pour vos infos, je pense que je vais prendra ça ( KNOG BLINDER ROAD R70 ) pour l'arrière, pour l'avant j'ai une yinding, en espérant qu'elle tienne par temps de pluie car l'étanchéité du câble rentrant dans la lampe n'a pas l'air top.

[guymauve]

Vous auriez un lien ?

Merci

[dj_]

http://fr.lmgtfy.com/?q=knog

[RifRaf]

[Tonton tapis]

Ça y est . Après les gens qui espèrent le retour de la pluie pour justifier leur achat route ou leur nouveau pneu en 700x33c , les gens qui nous rappellent qu'il va bientôt faire noir tôt ? Manque plus que le post des chasseurs pour nous dire qu'on devra prochainement éviter certains singles ... et ben vous savez quoi ? MERDE !! Prout. C' est encore l'été ! ?

[dj_]

Et on roule nous, on remarque qu'il commence à faire noir tôt

[Jojobleu]

Pareil, l'apéro sans lampes devient difficile...

[YoBreizh]

Pareil je vais pas tarder tarder à remettre ma lampe, pour le vélo comme pour l'apéro !

[Tonton tapis]

Rouler le soir quelle drôle d'idée ?

[Tomtom]

Pour info,

 

https://www.sportpursuit.com/sales/knog-sep16?utm_source=SilverpopMailing&utm_medium=email&utm_campaign=e-daily_sales.d-20160908.st-UK_EU.m-All.a-15_Sales_Thursday. (1)&utm_content=sale1_Knog - Eclairage vélo

 

[BEOLI]

57 minutes ago, Tomtom said:

Pour info,

 

https://www.sportpursuit.com/sales/knog-sep16?utm_source=SilverpopMailing&utm_medium=email&utm_campaign=e-daily_sales.d-20160908.st-UK_EU.m-All.a-15_Sales_Thursday. (1)&utm_content=sale1_Knog - Eclairage vélo

 

 

Merci pour le bon plan. L'éclairage est suffisant pour du VTT XC (dans un bois sombre quoi ) ou alors c'est pour la route uniquement (Eclairage public) ?

Ma question du aux Lummens qui sont bien inférieurs au chinoiseries proposées dans le même Topic.

 

 

[jeanphi500]

J'ai resorti mes lampes depuis 2 semaines deja...

[Tomtom]

il y a 9 minutes, BEOLI a dit :

 

Merci pour le bon plan. L'éclairage est suffisant pour du VTT XC (dans un bois sombre quoi ) ou alors c'est pour la route uniquement (Eclairage public) ?

Ma question du aux Lummens qui sont bien inférieurs au chinoiseries proposées dans le même Topic.

 

 

 

Non c'est plus pour un usage urbain.

[Sufull]

Merci Thomas, vu ce que je voulais prendre, il n'y a que ça Blinder Road 4 LED (feu arrière) et vu la couleur proposée ... j'hésite

[ondolina]

ceci :

http://www.dx.com/p/ultrafire-sh98-cree-xm-l-t6-800lm-3-mode-white-light-zooming-flashlight-black-1-x-18650-162491#.V9FJt65CY-8

 

j'ai acheté plusieurs exemplaires que j'ai placé partout dans la maison et dans nos véhicules ,

du coup j'en ai monté une sur mon vélo pour venir  à Bruxelles, et c'est une solution viable grâce au zoom grâce auquel tu peux élargir le faisceau .

Ce n'est pas aussi bon que ceci : http://www.dx.com/p/ultrafire-cree-xm-l-t6-1200lm-4-mode-white-bike-light-red-dark-gray-4-x-18650-189048#.V9FKQ65CY-8

ou que les doubles led du même site DX.

Je n'ai jamais rencontré de problèmes avec ces lampes , et pour les batteries je voulais me recomposer un nouveau pack de batteries en rachetant

une série de Trustfire 18650 SKU 20392  à 7,6 Euros la paire ( livrason gratuite ) .

Pas de bol , ils ne livrent plus l'article sur la Belgique , et donc pas moyen de finaliser la commande.

Due to new airline safety regulations announced by the ICAO, shipping of “pure power” products to your shipping address is not allowed. SKU:20392,396316

Dommage car la dernière fois ça avait encore fonctionné ,  ils m'avaient contacté pour m'informer que ça prendrait un peu plus de temps pour la libraison à cause d'une batterie dans mon colis ( expédition bateau ? )

 

[jeanphi500]

Clair que cette lampe de poche est incroyable...

Je l'utilise a peu pres tous les jours... C'est puissant et la fonction zoom est vraiment utile.

[dj_]

Il y a 4 heures, BEOLI a dit :

 

 

Ma question du aux Lummens qui sont bien inférieurs au chinoiseries proposées dans le même Topic.

 

 

 

Les chinoiseries parlent tjr de lumens produit, chez hope par exmeple c'est 1900 lumen de généré mais y a réellement que 1000 lumens (donc c'est ce qu'ils annoncent)

[guymauve]

Lezyne , c'est bon comme marque ?

 

[ondolina]

Il me semble qu'il vaut mieux ne pas se bloquer  sur les lumens ou lux annoncés, on fait dire ce qu'on veut aux chiffres,

Je me contente de cibler  le modèle de LED annoncé, en l'occurence , je ne prend que des XML-6 ,

une seule LED me suffit amplement à arroser la zone devant mon vélo .

J'ai également acquis une triple XML6 , le concept semble bien mais dans la réalité  ,  une seule led étant suffisante , allumer No2 et 3 ne fera que diminuer l'autonomie.

A refaire , j'achète 2 lampes séparées  que je monte de part en part du cintre ou une sur le cintre et l'autre sur le casque à l'aide de la sangle.

Modifié le 8 septembre 2016 par ondolina

[dj_]

Guimauve, aucune idée pour leurs lampes mais le reste du matos normalement c'est bon

 

sinon pour le fun j'ai été voir chez Lupine

5000 lumens

[YoBreizh]

La vache ! Tu peux faire des appels de phare avec ?

[Duj]

Il y a 2 heures, ondolina a dit :

 

A refaire , j'achète 2 lampes séparées  que je monte de part en part du cintre ou une sur le cintre et l'autre sur le casque à l'aide de la sangle.

Je n'ai fait qu'une nocturne cette saison et c'est comme ça que j'ai procédé..j'ai une lampe sur le cintre de chez Decathlon et une de chez Cube et à l'arrière une de chez Decathlon et c'était optimal. A refaire, par contre, j'opterais pour une sur cintre et une sur casque effectivement.

il y a une heure, dj_ a dit :

Guimauve, aucune idée pour leurs lampes mais le reste du matos normalement c'est bon

 

sinon pour le fun j'ai été voir chez Lupine

5000 lumens

 

Purée tu vois le gibier de loin  Un gars qui éclaire une nocturne comme ça doit avoir un peloton derrière lui

Modifié le 8 septembre 2016 par Duj

[ondolina]

Le seul hic pour la lampe sur le casque , c'est le syndrôme Schumacher ,  cela pourrait empirer les dégâts en cas d'accident

Je persiste à penser qu'il n'est pas nécessaire de disposer de lampes surpuissantes , sauf si effectivement tu veux voir les lapins ou renards à 100 m devant toi.

Le plus impressionant étant les yeux que tu vois briller au loin, encore ce matin je m'amusais à deviner quel type d'animal me regardait, j'ai eu les classiques , chat , lapin , merles , mais aussi 2 renards qui n'avaient pas tellement envie de quitter ma route,

la lampe ne leur faisait pas peur, un coup de gueule 'dégagez " et hop disparus

 

 

 

Modifié le 9 septembre 2016 par ondolina

[StephD]

Pour les sorties VTT en nocturne, je préfère une lampe au guidon avec un faisceau plutôt large plus une sur le casque qui permet de voir là où je tourne la tête pour anticiper les virages.

Pour le faisceau large, j'avais trouvé une vitre striée pour remplacer celle d'origine.

Pour alléger la tête, j'ai une lampe avec un câble qui la relie à la batterie. La batterie est ainsi placée dans le sac.

Niveau puissance, je confirme que la course aux lumens n'a pas de sens. Je trouve que si la lumière est trop forte dans le cône éclairé, ma vision est moins bonne en dehors à cause de l'éblouissement. Une nuance, si la batterie est conçue pour une lampe plus faible, elle risque peut-être de tenir moins longtemps que celle conçue pour une lampe plus puissante qui fonctionne en mode économique (je ne suis pas spécialiste en électronique pour pouvoir l'affirmer). J'ajouterais qu'il m'est arrivé de croiser des porteurs de lampes très puissantes et c'est vraiment désagréable.

[dj_]

oui ça ne sert a rien une lampe surpuissante, surtout que tes yeux s'adaptent a la pleine lumière et donc s'il y a des zones d'ombres tu ne vois pas suffisamment car tes yeux ne sont pas en mode "nuit"

[Jojobleu]

J'utilise ma K-lamp toujours au minimum, ce qui est largement suffisant et économise la batterie.

[Blacksad]

+1 !

Je serais bien plus preneur d'un faisceau bien travaillé plutôt que d'une course aux lumens...

[Blacksad]

Le 08/09/2016 à 13:37, ondolina a dit :

ceci :

http://www.dx.com/p/ultrafire-sh98-cree-xm-l-t6-800lm-3-mode-white-light-zooming-flashlight-black-1-x-18650-162491#.V9FJt65CY-8

 

j'ai acheté plusieurs exemplaires que j'ai placé partout dans la maison et dans nos véhicules ,

du coup j'en ai monté une sur mon vélo pour venir  à Bruxelles, et c'est une solution viable grâce au zoom grâce auquel tu peux élargir le faisceau .

Ce n'est pas aussi bon que ceci : http://www.dx.com/p/ultrafire-cree-xm-l-t6-1200lm-4-mode-white-bike-light-red-dark-gray-4-x-18650-189048#.V9FKQ65CY-8

ou que les doubles led du même site DX.

 

 

Salut @ondolina...

 

J'ai déjà une lampe 1 led (CREE U2 de 2013) et je cherche une seconde afin de l'installer sur le guidon ou sur le casque!

D'après ton expérience, ce genre de lampe de poche est suffisant que pour être placée sur le guidon et offrir un éclairage global et complémentaire à ma led qui serait sur le casque?

Quid de la largeur du faisceau, de l'autonomie et du système de fixation pour être emmené dans les bois?

 

Si d'autres ont des avis, je suis preneur... 

[ondolina]

@Blacksad Oui Pat, ce modèle me semble suffsant pour rouler , ce qui est intérressant c'est surtout le prix ,

et la facilité de fixation sur le cintre grâce à un elastique ou sur le casque  avec la sangle de fixation frontale.

Attention il existe des sangles entières et des sangles qui sont modulables avec du stretch , ces dernières sont les plus adaptées pour la fixation au casque;

Côté autonomie , j'ai roulé en velotaf la semaine passée, mais  j' adapte la puissance de l'éclairage aux conditions, testé et aprouvé  au moins 2H20 sur le vélo.

Compte qu'à pleine puissance en permanence , tu ne tiendras certainement pas autant , d'où l'intérêt d'avoir un second bloc de batteries avec toi;

Le mode flash permet d'économiser la batterie , mais je trouve ça casse-bonbons, de plus ça fait mal aux yeux.

 

A côté de ça , j'utilise pour le velotaf  2 mini lampes à pile plate aussi de chez DX.com que je fixe sur les bras de la fourche du vélo ,

ça n'éclaire pas grand chose, mais au moins si tu as trop abusé de la batterie, 

tu disposes  d'une solution de secours légère à embarquer soit sur le vélo soit dans ton sac à dos.
Ces mini lampes consomment très peu , tu achètes des CR2032 chez Ikea pour une croute de pain , 

je dois tenir facilement autour de 6, 7 heures d'autonomie .

lien ici : http://www.dx.com/p/fjqxz-water-resistant-3-mode-cool-white-light-warning-tail-lamp-for-bicycle-gold-black-400046#.V-NhcoVCY-8

 

 

Sinon ma dernière acquisition chez DX, commandé le 8/09 et reçu hier le 22/09  , une double frontale pour 14 Euros

http://www.dx.com/p/k83-2t6-900lm-3-mode-white-light-headlamp-w-2-x-cree-xm-l2-t6-blue-black-2-x-18650-338325#.V-NhtoVCY-8

le boitier de la lampe c'est tout plastique , donc un peu plus fragile , mais aussi plus léger , 

 je cherchais  une frontale compacte , puissante et polyvalente pour les bricolages maison , mais avec une option sortie vélo.

Fait remarquable , c'est fourni avec un adaptateur pour piles européènnes, donc pas besoin des batteries 18650 presque introuvables sous nos tropiques, je trouve le rapport qualité prix vachement intérressant

 

Modifié le 22 septembre 2016 par ondolina

[Blacksad]

Merci pour ces réponses Germain ! 

Pour les lampes d'appoint, j'ai reçu récemment un jeux identique à ce que tu montres.

Pas encore eu l'occasion de tester. Ce sera fait ce soir...

 

Je vais me laisser tenter par l'achat de la lampe de poche en appoint! Si c'était trop juste, les gamins sauront toujours quoi en faire... 

Et pour la batterie supplémentaire, je dois prendre quoi? Plutot un, deux, trois ou quatre?

Un jeu en plus suffit si je te lis bien...

Je suppose que le tout est livré avec un chargeur?

 

Vraiment dingue ces prix... 

[ondolina]

Ces batteries ont un format spécifique , il faut acheter le chargeur adéquat,

attention , le modèle auquel je faisais allusion ci-dessus est ceci avec 4 batteries

http://www.dx.com/p/ultrafire-cree-xm-l-t6-1200lm-4-mode-white-bike-light-red-dark-gray-4-x-18650-189048#.V9FKQ65CY-8

 

Pour ce qui est de la lampe de poche , une seule batterie donc autonomie réduite à estimer divisé par 4 ,

 l'avantage c'est que tu peux mettre en poche une ou deux autres batteries de réserve.

2 me semble un minimum pour se garantir de la facilité.

 

Pour fixer cette lampe , il te faut une fixation spécifique , j'avais trouvé chez eux un double support équipé d'une attache rapide vélo,

simplement génial mais là ça semble avoir disparu du catalogue  , je n'ai trouvé que ceci , cela devrait peut être faire l'affaire

http://www.dx.com/fr/p/mount-holder-clip-clamp-for-bicycle-bike-led-light-lamp-flashlight-black-55828#.V-OcvIVCY-8

 

J'oubliais , tu me diras si tu as réussi à acheter / te faire livrer les batteries, chez moi je reçois un message d'erreur , il semblent qu'ils ne peuvent plus expédier les batteries ( voir topic plus haut) 

Modifié le 22 septembre 2016 par ondolina

[Blacksad]

Je dois pouvoir utiliser le chargeur de ma lampe chinoise actuelle je pense...

 

Les liens que j'ai mis pour les batteries de lampes sont bon?

Tu as un conseil sur celle à choisir?

Je n'y connais que dalle en électricité... Je ne sais pas à quels critères être attentif pour bien choisir! 

[ondolina]

le modèle de batterie est le bon pour la lampe de poche , il faut du 3.6 Volts ( 1 batterie)

pour la qualité / fiabilité je ne peux te répondre sur ce modèle ,

à défaut de faire livrer depuis la Chine, il y a moyen d'en trouver sur la baie

mais au double du prix chinois 

Dans tous les cas achète directement le chargeur adapté à la batterie .

 

Pour la lampe Ultrafire rouge, il faut entre 5 et 8 volts , donc une batterie seule ne suffira pas , 

il te faut un logement pour 2 batteries minimum et le chargeur adéquat;
Attention tous les chargeurs ne sont pas spécialement compatibles.

[Blacksad]

Merci Germain! Plus qu'à choisir... 

[Sufull]

Pour ceux qui utilisent la Yinding, vous faites comment en cas de mauvais temps car ça n'a pas l'air très étanche.

[Detch]

Truc pour trouver facilement des batteries ( et chargeurs ) en Belgique :

 

Les marchands de cigarettes électroniques, il en ont de stock  ;-)

 

 

Le 22/09/2016 à 06:58, ondolina a dit :

@Blacksad

 

Fait remarquable , c'est fourni avec un adaptateur pour piles européènnes, donc pas besoin des batteries 18650 presque introuvables sous nos tropiques, je trouve le rapport qualité prix vachement intérressant

 

[ondolina]

maintenant tout le monde sait que tu fûmes

merci pour l'info , je vais investiguer de ce côté là

 

sinon dans la rubrique j'ai testé pour vous, il y a ceci en Chine ,

http://www.dx.com/p/outdoor-cycling-reflective-safety-2-mode-led-red-light-armband-black-white-2-x-cr2032-347514#.V-z7i3qczh4

 

cela ressemble comme deux gouttes d'eau au brassard  Nathan  que je trouve particulièrement brillant et fiable  http://www.i-run.be/accessoires/Securite_c1075/Nathan_m111/Nathan-Bracelet-Lumineux-LightBender_Nathan_fiche_25834.html

 

par contre je ne peux que déconseiller ce produit chinois , j'en ai acheté 2, et non seulement c'est peu lumineux , mais en plus c'est pas fiable , un premier est tombé en panne ( problème de faux contacts que j'avais déjà réparé une première fois et qui avait de nouveau lâché ,

et ce matin c'est le second qui tombe en rade, donc n'achetez pas le produit chinois, je cite Koff : ' c'est de la meeerrrde " par contre je compte m'acheter un second brassard Nathan

 

 

[jeanphi500]

J'ai suivi pendant un long moment les debats sur mtbr.com sur les lampes chinoises.

J'ai tout un panel de lampes que j'ai testees.

 

Il est clair que les lumens annonces sont toujours fantaisistes.

Mais il est aussi clair que pour un meme modele de LED, les resultats seront fortement differents.

 

J'avais a un moment fait une batterie de tests sur mes lampes. Mesure de la tension et du courant pompe par les lampes pour chaque mode.

Avec les abaques des lumens en fonction du courant debite, j'avais pu extrapoler la valeur reelle de chaque lampe.

 

Et j'en avais deduit qu'un des elements primordiaux etait le driver. C'est ce qui gere le courant qui est envoye dans la LED.

Quasiment toutes mes lampes sont a base de LEDs Cree XML ou XML2. Avec des bins T6 ou U2.

 

J'avais notamment une lampe avec 5 LEDs XMLT6. Elle n'allait pas plus fort que celle ou j'avais avec une seule LED.

Apres mes mesures, j'ai pu determiner que le courant pompe de la batterioe etait le meme pour les 2 lampes. Donc en gros les mecs ils avaient pris le meme driver et juste ajoute 5 LEDs en parallele derriere. Et ils avaient annonce une puissance en lumens egale a 5x la puissance d'une simple LED.

J'avais une autre lampe qui elle avait un driver un peu trop genereux. La lampe chauffait tellement qu'apres 5 minutes la protection surchauffe s'enclenchait.

 

Au niveau des marques on trouve vraiment de tout. Il y a dans les chinoiseries des marques connues qui ont fait du materiel assez bon: Magicshine, Yinding, Solarstorm notamment.

Mais chinois oblige, des qu'un modele a eu du succes il a ete directement copie par d'autres (avec le meme nom evidemment). A ne plus finir par savoir si on achetait une copie ou l;original. Et la plupart du temps les copies etaient de tres pauvre facture.

 

Au final j'ai maintenant un setup fonctionnel avec Une Solarstorm XT40 sur le cintre, qui donne entre 1500 et 2000 lumens reels. Et une Magicshine basique a une LED mais qui donne loin sur le casque. La XT40 a un faisceau assez large et la Magicshine plus etroit.

 

Au niveau des batteries, attention egalement. Certains constructeurs n'ont pas hesite a vendre des sets de batteries avec 2 fausses batteries dedans. La plupart des packs sont vendus en 2x2 (2 en serie, x 2 en parallele). Ces mecs la mettaient 2 vraies en parallele avec 2 machins inertes. Bref quand tu croyais avoir du 2000mAh, tu avais du 1000...

 

Perso j'ai achete un pack Solarstorm vide, dans lequel j'ai mis 4 batteries Panasonic. Je les recharge avec un chargeur specifique Xtar. J'arrive a des durees de vie 2 a 3x superieures aux packs standards...

 

Pour repondre a la question de la Yinding, la mienne vient de gearbest et je n'ai jamais eu de souci a l'utiliser quand il pleuvait. C'est d'ailleurs celle que j'utilise aussi pour aller courir. J'ai un bandeau frontal avec juste la LED dessus et j'ai attache la batterie dans le dos d'un harnais de Gopro.Rien qui bouge et c'est hyper leger sur la tete...

Modifié le 29 septembre 2016 par jeanphi500

[Blacksad]

Petite question liée aux chargeurs... 

Pour ma nouvelle lampe, le chargeur indique DC 8,4 V. 

Le chargeur de mon autre lampe indique 4,2 V.

Quelle différence ? 

Puis-je utiliser indifféremment chaque chargeur sur chacune de mes 2 batteries ? 

[ondolina]

Non , si tu utilises le chargeur 8volts pour tes batteries de 4volts , ça rieque de bien chauffer voire exploser , dans l'autre sens , le chargeur 4volts  sur des batteries de 8 volts , ça ne chargera jamais.

Il vaut mieux bien marquer tes chargeurs pour ne pas te tromper.

Modifié le 30 septembre 2016 par ondolina

[Blacksad]

Merci Germain!

[Spark]

Hello,

 

Je n'ai jamais fait de sortie nocturne et aimerais tester cela.

Pouvez-vous m'éclairer sur le sujet?

Il y a les "chinoises" qui semble bien mais que je lis les avis, par exemple sur amazon ou autre, cela me semble une loterie....

Entre les batteries type 18650 et les lumens qui sont "fantaisistes" et plein autres choses, je suis un peu paumé...

Par exemple, que penser de ce genre de truc? https://www.amazon.fr/dp/B01GKPI6QS/ref=twister_B01LWOR20U?_encoding=UTF8&psc=1

 

Merci d'avance pour les lumières que vous pourrez m'apporter à ce sujet

[ondolina]

Amusant je suis justement en train de tester l'autonomie d'un modèle semblable acheté pour une dizaine d'Euros sur dx,

ça éclaire bien , c'est pas mal construit, c'est léger et pas trop grand, donc envisageable sur le casque , 

et tu as 3 voyants côté bouton on/off pour t'informer du mode choisi ,: bas , moyen , puissance,

mon modèle était  livré sans pack batterie , donc là j'ai fait une bidouille en récupérant 2 accus de téléphones portables mis en parrallèle par 2 jeux de diodes de protection , ça tient maintenant depuis 1H30 à i puissance moyenne et le boitier LED reste froid donc ça roule; bien
 

Comme expliqué plus haut par un autre bmb dont j'ai oublié le nom , le fait d'avoir 2 lampes  dans le même boîtier ne te donne pas plus  qu'une  LED seule , car  c'est le même driver qui pilote les 2 LEDs tout au plus on pourrait dire que chaque led est moins sollicitée que s'il n'y en avait qu'une seule.
Ce qu'on ne peux jamais estimer à l'avance est la qualité des batteries et du chargeur  , c'est chinois , je fais toujours charger dans un endroit dégagé et en ma présence, sinon sur le fond ,  je pense que pour ce prix tu ne seras pas volé