El Rafou Posté(e) le 1 avril 2015 Partager Posté(e) le 1 avril 2015 (modifié) Salut, Je trouve que ma région m'offre un potentiel VTT énorme. Mais à force de faire régulièrement les mêmes trajets, ca devient un peu lassant. J'ai donc commencé à prospecter de nouveaux sentiers que je ne connaissait pas pour varier les plaisirs, avec parfois de belles découvertes à la clé. Par contre, je suis forcé de constater que de nombreux de petits chemins sympas tombent dans l'oubli par manque d'entretien et/ou de passage. J'ai donc commencé à réhabiliter certains d'entre-eux. J'ai un équipement rudimentaire: une scie pliable (+/- 30cm), un sécateur et une machette (pratique pour les tronc un peu plus épais ou les ronciers). Manque une tronçonneuse pour déblayer certains arbres de très gros diamètre. J'ai lu sur le forum que certains ré-ouvre des anciens sentiers, y'en a qui serait partant pour cartographier les sentiers en mauvais état et planifier leur remise en état? J'ai récemment refait celui-ci: En vert, la partie refaite. En rouge, celle à refaire mais j'aurais besoin d'un coup de main. J'ai aussi taillé un single dans un bosquet qui longe le RaVel entre Colonster et Angleur (n'hésitez pas à l'emprunter!):http://www.openstreetmap.org/?mlat=50.5890&mlon=5.5887#map=16/50.5890/5.5886 Ca intéresse certains d'entre vous? Modifié le 1 avril 2015 par El Rafou 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RifRaf Posté(e) le 1 avril 2015 Partager Posté(e) le 1 avril 2015 bonne idée. attention aux traces sauvages (perso, j'en trace mais respectueusement par rapport à la nature et j'évite de les partager publiquement). 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
El Rafou Posté(e) le 1 avril 2015 Auteur Partager Posté(e) le 1 avril 2015 Je veillerai à me taire à l'avenir Pareil, je fais une reconnaissance avant et j'évite tout abattage d'arbre vivant ainsi que les terriers et autres nids afin de pas perturber l'écosystème de l'endroit. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RifRaf Posté(e) le 1 avril 2015 Partager Posté(e) le 1 avril 2015 je ne parle que de mes traces "sauvages" concernant les déblayages de sentiers cartographiés, je partage bien entendu. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeanphi500 Posté(e) le 1 avril 2015 Partager Posté(e) le 1 avril 2015 Attention tout de meme que certains sentiers, meme si ils sont cartographies (surtout sur OSM) pourraient en fait etre prives. Je suis proprio (enfin ma femme) d'une parcelle dans les bois sur laquelle passent qqes sentiers. Mais ceux-ci, meme s'ils sont repertories sur certaines cartes ne sont pas publics (pas repris dans l'atlas des chemins vicinaux). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
El Rafou Posté(e) le 1 avril 2015 Auteur Partager Posté(e) le 1 avril 2015 (modifié) Attention tout de meme que certains sentiers, meme si ils sont cartographies (surtout sur OSM) pourraient en fait etre prives. Je suis proprio (enfin ma femme) d'une parcelle dans les bois sur laquelle passent qqes sentiers. Mais ceux-ci, meme s'ils sont repertories sur certaines cartes ne sont pas publics (pas repris dans l'atlas des chemins vicinaux). C'est tout à fait vrai! C'est pour ca que je veille toujours à l'ajouter sur OSM afin d'avoir des cartes le plus précises possibles. Par contre, les cartes Garmin ne font pas cette distinction. Merci pour l'atlas des sentiers vicinaux, je ne connaissait pas. Je veillerai à aller consulter celui de la province de Liège je ne parle que de mes traces "sauvages" concernant les déblayages de sentiers cartographiés, je partage bien entendu. Nous sommes bien d'accord Modifié le 1 avril 2015 par El Rafou Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ndaneau Posté(e) le 1 avril 2015 Partager Posté(e) le 1 avril 2015 Pour les sentiers, il y a une initiative "officielle" pour le namurois : http://www.balnam.be/ Je sais pas si l'équivalent existe pour Liege. Sinon pour l'Atlas des chemins vicinaux : http://www.sentiers.be/comprendre-les-chemins-et-sentiers/la-voirie-communale/latlas-des-chemins-et-sentiers-vicinaux/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RifRaf Posté(e) le 1 avril 2015 Partager Posté(e) le 1 avril 2015 Je me base sur les cartes ign... probablement pas l'idéal. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bikeman Posté(e) le 1 avril 2015 Partager Posté(e) le 1 avril 2015 El Raphou, le chemin en rouge il n'y a pas une barrière côté grand route? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 1 avril 2015 Partager Posté(e) le 1 avril 2015 Belle initiative Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
El Rafou Posté(e) le 1 avril 2015 Auteur Partager Posté(e) le 1 avril 2015 (modifié) J'ai déjà regardé du côté de "sentiers.be". C'est une très bonne initiative mais pour les chemins qui ont "disparus". La plupart de ceux que je réhabilite ne mérite qu'un peu de déblayage et l'enlèvement/coupe de quelques arbres couchés à terre. Alors entamer une longue procédure pour si peu, j'ai vite fait de le faire moi-même. Pour le reste, c'est un peu complexe. De ce que j'ai lu, l'atlas (créé au XIXeme siècle) n'a pas vraiment été prévu pour être mis à jour. D'où la difficulté supplémentaire. En plus, je soupçonne certaines personnes de taper un panneau "propriété privée" là où l'accès est public. Les cartes IGN ne tiennent pas toujours compte de la propriété privée, elle se contente de recenser les chemins. Là, "sentiers.be" devient intéressant. El Raphou, le chemin en rouge il n'y a pas une barrière côté grand route? Il y avait. En fait, on a bâtit une maison à l'emplacement du sentier (en bleu sur le plan) . J'ai vu des traces de passage sur le côté droit de la propriété, je l'ai emprunté en vélo, c'est faisable. Faut juste un peu nettoyer. Voilà le "passage" à côté de la maison: Modifié le 1 avril 2015 par El Rafou Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
missJuJu Posté(e) le 2 avril 2015 Partager Posté(e) le 2 avril 2015 en effet, je pense que ce bois est bel et bien privé qui explique la manque d'entretien des chemins. Un peu plus haute sur la route, donc vers Beaufays je veux dire, il y a une barrière qui n'y était pas là avant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Montezuma Posté(e) le 2 avril 2015 Partager Posté(e) le 2 avril 2015 Chouette initiative! Le passage à Beaufays, faut le trouver hein! Je suis par contre déjà passé cet hiver sur le single qui longe le Ravel et il est sympa! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
El Rafou Posté(e) le 2 avril 2015 Auteur Partager Posté(e) le 2 avril 2015 en effet, je pense que ce bois est bel et bien privé qui explique la manque d'entretien des chemins. Un peu plus haute sur la route, donc vers Beaufays je veux dire, il y a une barrière qui n'y était pas là avant. Possible. De toute manière, je vais aller vérifier l'Atlas des chemins vicinaux. S'il est dedans, on pourra l'emprunter.Chouette initiative! Le passage à Beaufays, faut le trouver hein! Je suis par contre déjà passé cet hiver sur le single qui longe le Ravel et il est sympa! Pas évident mais rien ne m'echappe. Cool merci, j'ai un autre projet dans mes cartons, je peux t'en parler en mp si ça te dis Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
flytox01 Posté(e) le 2 avril 2015 Partager Posté(e) le 2 avril 2015 Je pense qu'il y a bien des chemins qui se trouvent effectivement sur des propriétés privées. Ce qui n'empêche normalement pas de les emprunter! C'est une servitude... Ce qui ne plait évidemment pas beaucoup aux proprios et je peux le comprendre... Difficile évidemment de connaitre la vérité. En tout cas, comme je te l'ai déjà dis, belle initiative Raf. J'ai aussi en tête de réhabiliter un petit sentier "qui n'en est pas vraiment un" du coté de Trooz... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ndaneau Posté(e) le 2 avril 2015 Partager Posté(e) le 2 avril 2015 Si le chemin est à l'Atlas, il est n'est pas privé même si il est entouré d'une propriété privée, c'est en principe dans l'acte de vente, mais les proprios préfèrent essayer d'effacer le chemin. En cas de doute ou de conflit, il faut contacter la commune qui doit agir (sinon passer à la province...). C'est d'ailleurs en principe à la commune d'entretenir ces sentiers! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
El Rafou Posté(e) le 2 avril 2015 Auteur Partager Posté(e) le 2 avril 2015 Je pense qu'il y a bien des chemins qui se trouvent effectivement sur des propriétés privées. Ce qui n'empêche normalement pas de les emprunter! C'est une servitude... Ce qui ne plait évidemment pas beaucoup aux proprios et je peux le comprendre... Difficile évidemment de connaitre la vérité. En tout cas, comme je te l'ai déjà dis, belle initiative Raf. J'ai aussi en tête de réhabiliter un petit sentier "qui n'en est pas vraiment un" du coté de Trooz... J'ai débusqué aussi un chemin "oublié" du coté de Trooz (Ry de Mosbeux). C'est celui-là qui m'interpelle le plus. Il n'apparaissait pas sur OSM, j'ai donc regardé sur une carte IGN. Il est bien présent. Je l'ai démarré du bas: pas de panneaux interdisant l'accès ou mentionnant une quelconque propriété privée, les arbustres qui l'obstruaient ont été coupés. Au sommet par contre, la personne a prolongé sa clôture pour en partie obstruer l'entrée du chemin. Sur un arbre, il y a un panneau "Chasse gardée, passage interdit". D'après ce que j'ai pu lire sur "sentiers.be", si le chemin apparaît sur la carte, la servitude est avérée. Ou alors je n'ai pas compris. Si le chemin est à l'Atlas, il est n'est pas privé même si il est entouré d'une propriété privée, c'est en principe dans l'acte de vente, mais les proprios préfèrent essayer d'effacer le chemin. En cas de doute ou de conflit, il faut contacter la commune qui doit agir (sinon passer à la province...). C'est d'ailleurs en principe à la commune d'entretenir ces sentiers! C'est pour ca que je vais consulter l'Atlas pour ne pas me mettre "hors-la-loi" et tâcher de faire ca proprement. Quand à l'entretien de la part des communes, je n'y compte pas trop. C'est pour ca que j’agis de manière personnelle. Maintenant, je pourrais éventuellement créer un groupe afin de recenser et de tâcher de remettre en état de vieux chemins. L'initiative namuroise me parle beaucoup en tout cas. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ndaneau Posté(e) le 2 avril 2015 Partager Posté(e) le 2 avril 2015 C'est pour ca que j'ai mis "en principe", parce qu'en pratique... Le gars qui gère Belnam.be est très sympa, n'hésite pas a prendre contact. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
trixie Posté(e) le 2 avril 2015 Partager Posté(e) le 2 avril 2015 C est une très bonne idée, il faut multiplier ce genre d'actions, ces sentiers et chemins sont un patrimoine qu il faut préserver! Trop d'entre eux sont disparus à cause de chasses, agriculture, proprios voulant agrandir leur propriété,etc.... Cela fait pas mal d'années que j'y travaille, et la première chose à faire même si c est déjà dit plus haut = consultez l'atlas des chemins et vicinaux!!!!! Demandez un photocopie de la parcelle et du sentier ou chemin sur lequel vous allez travailler et si possible faites estampiller cette photocopie du sceau communal! (ça ferme des bouches mal intentionnées) Courage car c'est souvent un travail de longue haleine et on n'est pas toujours soutenu par les autorités...... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thom Powder Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 A propos d'ouverture / réouverture de sentiers, voila un bien bel outil : http://flowmountainbike.com/post-all/world-trail-release-new-trail-building-tools-to-the-public/ Par contre le prix, c'est exagéré. Ca doit quand même pas être compliqué à construire ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PunkyB Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 230$ pour celui-là et 190$ pour celui de 4 dents... clair qu'à ce prix là je préfère prendre une pioche une pelle et un rateau Ce serait peut-être intéressant de voir avec la MBF si on peut avoir un prix pour une commande groupée. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wampadala Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 Je peux en faire un vite fait au boulot, mais ça ne sera surement pas aussi beau et solide/efficace) (acier différent). 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dj_ Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 clair qu'ils se font pas chier avec le prix surtout quand tu remarque l'état de celle en arrière plan, toute rouillé avec des bouts en moins Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thom Powder Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 il y a 7 minutes, Wampadala a dit : Je peux en faire un vite fait au boulot, mais ça ne sera surement pas aussi beau et solide/efficace) (acier différent). Vas-y et si l'essai est concluant, tu peux lancer un commerce 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gilles Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 Puis les deux outil se trouve pour beau moin chère , bon d'accord sa fait deux fois plus de matériel ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PunkyB Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 J'imagine que si on simplifie un peu l'outil au niveau de la forme et que l'acier n'est pas le même... on sort du cahier des charges (?) Du coup on ne sait pas nous chercher des noizes avec un plagiat éventuel (même si c'est pas faux ) A voir... mais ça peut être intéressant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thom Powder Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 Bah, c'est juste un "Râteau McLeod", je pense pas que ce soit déposé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wampadala Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 il y a 43 minutes, Thom Powder a dit : Vas-y et si l'essai est concluant, tu peux lancer un commerce Apres je refile le travail au robot et on peut en fabriquer a la chaine ^^. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PunkyB Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 Suis preneur... plutôt un modèle 4 dents que 6. Il prendra moins de place dans le sac Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojobleu Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 J'ai vu quelque part que pour ne pas être «accusable» de plagiat. Ton objet doit comporter 7 points différents. La taille peut en être un. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vincentw54 Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 il y a une heure, PunkyB a dit : Suis preneur... plutôt un modèle 4 dents que 6. Il prendra moins de place dans le sac Renseigne toi d'abord auprès de la DNF. Se balader en forêt avec certains outils est déjà considéré comme infraction 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gilou Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 Le 2/04/2015 à 18:04, ndaneau a dit : C'est pour ca que j'ai mis "en principe", parce qu'en pratique... Le gars qui gère Belnam.be est très sympa, n'hésite pas a prendre contact. j'ai rouvert un sentier totalement disparu a malonne , j'ai informé le gars , il est passé et a fait une serie de photo pour completer le site ; super ! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Giskovcycle Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 Au sujet de l'outil, ça me parle aussi ce genre de brol... Sans vouloir couper l'herbe sous le pied @Wampadala, je bosse aussi dans le domaine du métal (pas la musique, malheureusement) et c'est tout à fait jouable d'en reproduire à moindre coût. J'imagine un truc du genre 50 balles produit fini en coût de production (ça dépend très fort de la quantité par rapport à la découpe laser). Je vous laisse spéculer, moi je n'en ferai jamais dans le but de les vendre. Par contre, si c'est pour faire plaisir à des "connaissances" dans le but d'entretenir les sentiers dans le plus grand respect du milieu et en accord avec les instances, je ne vois pas où est le problème... Je propose une réalisation en acier inoxydable, épaisseur 4mm avec le logo que vous voudrez (dans la mesure du réalisable). Je ne prétends pas reproduire scrupuleusement l'objet dans ses dimensions et propriétés. Mais réaliser un objet similaire est (relativement) simple. Je vous en dis plus demain. 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thom Powder Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 Ça peut être une bonne idée pour faire entrer un peu d'argent dans la MBF. Genre vente et formation sur ce qu'on peut faire et pas faire avec. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vincentw54 Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 Genre travailler son swing sur le Yorkshire de mémé, on peut ou pas ? 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojobleu Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 Ça dépend. Si tu fais un «trou en un», mémé te fera une Hola. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Giskovcycle Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 Demande de devis envoyé à la découpe laser 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mike Fran Posté(e) le 21 février 2017 Partager Posté(e) le 21 février 2017 Yep! Pas mal comme outil, ca peut être très pratique! J'ai déjà vu ce type d'outil, mais d'une autre marque, http://www.trailbossusa.com/about/ Le manche peut être divisé en trois pour faciliter le transport, et il y a différentes têtes disponible. Pour l'avoir vu à l'oeuvre, c'est très efficace! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PunkyB Posté(e) le 22 février 2017 Partager Posté(e) le 22 février 2017 C'est trop top... je sens que ce petit outil va vite voir le jour. C'est clair que si on sait mettre un petit logo MBF dessus et en acheter quelques-un pour mettre à disposition pour les formations sur création et entretien sentiers etc. Le seul truc qui me tracasse un peu c'est l'aspect "propriété intellectuelle"... est-ce qu'on peut reprendre le modèle pour le créer par nous même? En tout cas ce sera à voir avec les autres membres du CA, mais l'idée me plait beaucoup Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thom Powder Posté(e) le 22 février 2017 Partager Posté(e) le 22 février 2017 C'est un outils qui date de 1905 : https://en.wikipedia.org/wiki/McLeod_(tool) Si @Giskovcycle ne commercialise pas son outil, la question de la propriété intellectuelle ne se pose même pas. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PunkyB Posté(e) le 22 février 2017 Partager Posté(e) le 22 février 2017 (modifié) L'idée de mettre un logo MBF et de proposer l'article sur une boutique en ligne impliquerait la commercialisation non? A partir de ce moment là on devrait trouver une solution pour tout ce qui est facturation etc. ...bon on en est encore loin et si on sait déjà faire un projet pilote à ce niveau, ce serait vraiment top du top. Faut voir les coûts de production. @Giskovcycle @Wampadala dès que vous savez quoi, faites passer l'info @olibabe @fabienb votre avis sur la question? Modifié le 22 février 2017 par PunkyB Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wampadala Posté(e) le 22 février 2017 Partager Posté(e) le 22 février 2017 J ai pas vraiment préciser mais a la base le proto je l aurais fait a la main. Et l'histoire du robot c est plus en rigolant car ce sont des robots industrielle et il ne sont pas equiper pour faire ce genre de travail donc ça ne serait rentable que pour produire des millier de pièces ^^. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PunkyB Posté(e) le 22 février 2017 Partager Posté(e) le 22 février 2017 De fait, on risquerait de rester avec 2 ou 3 sur les bras... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dj_ Posté(e) le 22 février 2017 Partager Posté(e) le 22 février 2017 C'est 20 ans un brevet, donc vous êtes tranquille 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PunkyB Posté(e) le 23 février 2017 Partager Posté(e) le 23 février 2017 (modifié) Du coup j'ai envie de dire: on fonce pour le projet pilote @Giskovcycle @Wampadala dès que vous en savez plus sur le coût de production... Modifié le 23 février 2017 par PunkyB Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wampadala Posté(e) le 23 février 2017 Partager Posté(e) le 23 février 2017 Je pense que @Giskovcycle, sera le plus à même d offrire une vrai production, pour ma part je peux vous faire une 1 ou 2 copie grossière gratos a la main avec des ferrailles de récup. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PunkyB Posté(e) le 23 février 2017 Partager Posté(e) le 23 février 2017 Je prends l'option grunge homemade.. si tu sais faire une ou deux picèces, c'est parfait comme projet pilote Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LeNamurois Posté(e) le 26 février 2017 Partager Posté(e) le 26 février 2017 Le 21/02/2017 à 19:18, gilou a dit : j'ai rouvert un sentier totalement disparu a malonne , j'ai informé le gars , il est passé et a fait une serie de photo pour completer le site ; super ! Salut! Il est où ce sentier que tu as rouvert? Tu as un lien ou une carte? Merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gilou Posté(e) le 26 février 2017 Partager Posté(e) le 26 février 2017 (modifié) https://www.balnam.be/malonne/sentier/106 a ta dispo si tu veux le decouvrir , sentier avec un bon passage technique , a prendre dans le sens inverse proposé par balnam Modifié le 26 février 2017 par gilou Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PunkyB Posté(e) le 2 mars 2017 Partager Posté(e) le 2 mars 2017 Pour ceux qui voudraient ré-ouvrir des sentiers voire même en créer, l'association Sentiers.be a prévu son action "semaine des sentiers" la semaine du 9 au 15 octobre 2017 http://www.sentiers.be/agir-pres-de-chez-soi/semaine-des-sentiers/ Cela se fera très certainement en partenariat avec la MBF-Belgium... on vous tient au jus 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Rejoindre la conversation
Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.