Que se passe t'il chez O² Bikers ?

[RifRaf]

ouais mais quand on connait des testeurs, on sait qui est gros ou ne l'est pas... plus facile pour se faire une idée du test

[olibabe]

C'est un choix de certains mags, notamment en route, où la méthodologie se doit d'être un peu différente. Je t'ai expliqué la méthodologie choisie par O2, qui me semble plutôt efficace puisqu'on a un panel de testeurs qui permet, lors de la rédaction de l'article, de tirer les grandes lignes du comportement d'un bike et que cela soit valable pour quasi tous les lecteurs de ce test.

La taille du vélo est toujours écrite dans le test également et nous testons les tailles les plus répandues, à savoir M & L. Pour connaître quelques bikers de grande taille, aujourd'hui, les constructeurs savent faire des cadres qui ont parfaitement le même comportement quelle que soit la taille.

Idem quand tu lis qu'une roue est rigide, c'est qu'on estime qu'elle l'est assez pour l'écrasante majorité des pilotes. Et donc, sauf si tu fais plus de 100kg, tu auras des roues qui devraient, toi aussi, en principe, te sembler rigides. Par ailleurs, les vélos et accessoires sont testés prioritairement dans le programme pour lequel ils sont conçu (et explicité dans l'article, le "pour qui" et les cotes "rando/XC/Enduro/..."), même si parfois on en sort un peu quand on perçoit qu'un bike a un potentiel particulier qui peut s'exprimer ailleurs.

Pour les pneus, en principe, le modèle précis est toujours clairement mentionné. Le but d'un test de vélo n'est pas de s'étendre sur des accessoires, surtout s'ils se changent facilement comme des pneus. On explique en vitesse pourquoi ils sont géniaux ou nuls et on n'en parle pas si c'est une monte archi connue qui est ok pour le vélo (on ne va pas parler des Racing Ralph tous les deux tests...). Je vois que tu es un fan de Continental et que tu aurais aimé avoir des infos dessus... mais on n'a pas reçu de pneus de chez eux pour le dernier test. Dommage. Peut-être en aura-t-on plus tard.

Tu noteras aussi que l'Explorer n'est pas fabriqué en 29'', ce qui est une raison supplémentaire de son absence dans le dossier "pneus 29'' paru récemment. Et que le Mountain King dernière génération est un pneu qui lorgne beaucoup plus vers l'enduro (l'équivalent du premier MK est plus aujourd'hui le XKing)

Par contre, je prends bonne note que tu trouvais la cote avant/arrière bien utile. Elle refera probablement son apparition dans les prochains dossiers pneus!

Pour ce qui est des outils, tu auras noté que le dossier du dernier numéro n'est pas sur le BB30 mais sur le PressFit30. Une petite subtilité qui a son importance au niveau du démontage, puisque si tu utilises un chasse roulements type JDD, tu as beaucoup de chances de tout bouziller. Alors qu'avec le petit outil FSA (au minimum) ou un Park Tool, tu fais ça plus proprement. Le FSA étant petit et basique, il doit être combiné à un autre outil. Une tige de métal peut faire l'affaire, mais d'expérience, un chasse roulements est bien plus pratique.

Comme tu le dis, dur de faire tout ressentir derrière un clavier

[dejief]

je ne suis fan de rien ni de personne. Pour les Conti j'ai juste trouvé curieux qu'ils soient absents du test alors que précédemment ils étaient dans le groupe de tête. Je peux accepter qu'ils soient tellement mauvais que ce soit inutile de les comparer aux autres. Mais qu'on en fasse pas mention, même dans l'encadré sur les absents ???? Pas besoin non plus de s'étendre sur les rara ou autres mais vu le nombre de versions existantes de chaque modèle des précisions sur la version (dans le petit cadre) seraient bienvenues. Note: Ne pas s'étendre est une chose mais écrire un article comme si ceux qui vont le lire ont forcément lu tout les magasines précédents en est une autre, le gars qui achète pour la première fois ou épisodiquement doit quand même avoir le droit de comprendre le pourquoi du comment sinon ....( c'est une caricature, comme très souvent avec moi ) Je conçois que pour celui qui a testé et/ou eu en main et qui écrit certaines choses paraissent évidentes mais pour le lecteur qui n'a pas d'autres infos c'est parfois limite. Il suffit de lire le courrier des lecteurs ou de pousser la porte de certains velocistes pour s'en rendre compte ( me voilà avec plein d'amis en plus :-( )

[olibabe]

Hum hum hum... je crois qu'il faut lire ton magazine un peu plus qu'en diagonale, surtout si après tu veux rendre tes critiques publiques. Dans le dossier pneus, j'ai écrit un encadré parlant de l'absence de Continental dans ce test et également de celle de Rubena, dont nous avons reçu des pneus mais que nous n'avions pas encore assez testés pour faire un article correct. Le cadre aurait peut-être du être rouge avec des lumières pour être plus visible

Par contre, je note tes autres remarques, c'est intéressant et c'est vrai qu'on n'y pense peut-être pas toujours assez même si on a l'esprit qu'on n'écrit pas que pour nos plus fidèles lecteurs.

[dejief]

bon je te crois sur paroles j'ai du me trompé sur ce point, il y a quand même un certain temps que ce numéro est paru et j'ai pas été voir ( sinon je ne l'aurais pas écrit ) Autant pour moi donc J'attend avec impatience le numéro avec les encadrés clignotants .... Et les médocs pour la mémoire

[marc_]

Après tout ce que j'avais lu, c'est un peu impatient que j'ai été chercher mon O² Bikers et je dois bien avouer que j'ai envie d'écrire "tout cela pour ça" ?

Ce mag est un produit qui essaie de répondre aux besoins de son marché (les vttistes lecteurs ou abonnés et qui cherchent à travers un papier une prolongation de la pratique de leur hobby) et comme tout marché, il est en évolution (sans être pour autant en phase de révolution). Le souhait des propriétaires de ce mag (et qui doivent être certainement en être la cheville ouvrière) est de mieux rentabiliser leur travail, en ce, ils répondent peut-être à un audit opérationnel.

Bref, ils font ce que beaucoup d’entreprises font actuellement : se recentrer, diminuer les charges et opter pour un downsizing plutôt que de prendre le risque de vouloir trouver de nouveaux marchés (espérer une croissance en période de crise est toujours incertaine)car cette démarche à un coût important et qu’ils ne sont pas certains de pouvoir rentabiliser les efforts à consentir pour arriver à avoir beaucoup plus de lecteurs.

Dans les interventions de certains, il y a des personnes qui ont une pratique assidue du VTT, que dans ce domaine ils sont devenu des spécialistes, des pratiquants chevronnés aux connaissances pointues, de ce qui était un hobby occasionnel à leur début est devenu une passion au point qu’un mag comme O²bikers ne correspond peut-être PLUS à leur pratique. A eux seuls, ils constituent un marché de niche auquel un mag qui se veut plus généraliste ne peut répondre aux attentes. Pour eux, seuls certains sites web d’infos répondront à leurs avidités d’infos et de partage de connaissances. Posez-vous la question si un mag typés VTT pourrait vivre de ce marché de lecteurs constitués de pratiquants experts ?

Dès lors, il me semble qu’en fonction du niveau du lecteur et de sa pratique, le contenu d’O²Bikers sera plus ou moins apprécié, on aimera ou on jettera. A titre personnel, le comparatif des GPS du précédent numéro m’avait déçu et je ne me suis pas basé sur ce test pour ma récente décision d’achat car à mes yeux (et c’est forcément subjectif), le premier critère qui m’intéresse sur ce genre d’appareil est la fiabilité des informations obtenues et pour cela, il aurait fallu que le testeur pense à fixer les 3 GPS sur le cintre afin d’au moins éviter toute fluctuation des données en fonction de la météo et ensuite rechercher et expliquer les éventuels écarts de relevé de mesures. Tant pis, cela n’a pas été fait mais bon, qui s’en soucie ?

Au final, je ne pense pas que ce numéro de septembre-octobre d’O²Bikers soit un collector à encadrer car le dernier d’une longue série, je lui souhaite une longue vie et bien du travail à ses rédacteurs.

[dejief]

Tu as raison et en même temps c'est un forum de discussion, si on n'y discute plus ????

Je ne suis pas l'instigateur de ce post mais il a réveillé quelque chose que je pensais etre uniquement de mon fait et j'ai embrayé dessus lorsque j'ai découvert que d'autres avaient aussi ce sentiment, J'ai même envisagé de continuer cette discussion avec Olivier en MP, vu que plus personne ne réagissait....

Une discussion ce n'est pas, comme beaucoup de gens le croit, avoir raison, c'est dire ce qu'on pense et POURQUOI on le pense.( contrairement a la stupide phrase "on ne se justifie pas, c'est un signe de faiblesse" je pense au contraire que c'est un signe de bon sens)

Un Italien et un Français peuvent tout les deux faire un photo du Mont Blanc depuis leur pays, ce sera bien des photos du Mont Blanc mais elle seront pourtant très différentes.

Il n'y a donc pas une vérité mais plusieurs qui dépendent du point de vue de chacun. (comme tu l'as souligné). Ce qui crée une discussion et parfois un forum

[Tonton tapis]

Hé y'a forum.philo.be pour ce genre de discussions hein

[dejief]

Je me doutais que ca allait arriver

Je ne connaissais pas, c'est quoi ton pseudo ?

[Tonton tapis]

Confusius Mais les avatars avec des grosses loches ne sont pas bienvenus je pense

[dejief]

C'est tout suite moins agréable

[RifRaf]

z'êtes cons

ceci dit, ce topic est une bonne mise en bouche pour celui concernant... la chasse.

longue vie à BMB

[born_to_ride]

Oh oui vivement celui de la chasse, ça ne va pas tarder tout comme un regain d'activité de celui du cyclo-x.

[_Cyril_]

Amha on ne parle las assez des poulpes dans ce magazine.

[Rubix]

Mais on parle d'enculage de mouches

[dponpon]

Hé bien moi je vais continuer de l’acheter O2, rien que parce que c’est un magazine Belgo-Belge avec des chroniqueurs, des tests et testeurs, des randos-guides et des infos bien de chez nous.

Je crois que certains ne se rendent pas compte de la chance que notre sport ai encore un mag vraiment Belge. (Regardez dans les autres sports et /ou hobbies, on est obligés de se rabattre sur les magazines des pays voisins)

Certes, moi aussi j’achète de temps en temps « Vélo vert », « Vtt mag » ou « Bike » Et c’est vrai que, vu la taille de leur marché, ils ont des moyens bien plus importants. Mais avouez que dans les mag français, ils sont très « cocorico » et c’est souvent les mêmes marques – franco-françaises- qui sont testées et/ou citées sans parler des marques et/ou accessoires pas ou peu distribués chez nous. De plus les infos, potins et comptes rendus d’évènements ne nous concernent souvent pas.

Didier

[avob]

Amha on ne parle las assez des poulpes dans ce magazine.

Mais on parle d'enculage de mouches

Quoi y avait des mouches sur les poulpes ....pas vu moi ........

[the scaleur]

Hé bien moi je vais continuer de l’acheter O2, rien que parce que c’est un magazine Belgo-Belge avec des chroniqueurs, des tests et testeurs, des randos-guides et des infos bien de chez nous.

Je crois que certains ne se rendent pas compte de la chance que notre sport ai encore un mag vraiment Belge. (Regardez dans les autres sports et /ou hobbies, on est obligés de se rabattre sur les magazines des pays voisins)

Certes, moi aussi j’achète de temps en temps « Vélo vert », « Vtt mag » ou « Bike » Et c’est vrai que, vu la taille de leur marché, ils ont des moyens bien plus importants. Mais avouez que dans les mag français, ils sont très « cocorico » et c’est souvent les mêmes marques – franco-françaises- qui sont testées et/ou citées sans parler des marques et/ou accessoires pas ou peu distribués chez nous. De plus les infos, potins et comptes rendus d’évènements ne nous concernent souvent pas.

Didier

Je trouve qu'o2bikers est aussi bon (voir meilleur) que les magazines français mais je ne comprends pas ce patriotisme, quand un produit étranger est meilleur qu'un produit belge, j'achète le produit étranger sans hésiter.

[RifRaf]

salaud!

[dponpon]

Je trouve qu'o2bikers est aussi bon (voir meilleur) que les magazines français mais je ne comprends pas ce patriotisme, quand un produit étranger est meilleur qu'un produit belge, j'achète le produit étranger sans hésiter.

Hors sujet : Sans me lancer dans une polémique politicarde, ,je crois que c'est justement ce qui manque aux belges en général : un minimum de patriotisme.

A coté de ça, je suis d'accord avec toi, ils n'ont pas à rougir chez O2 ; mais quand je lis certaines critiques négatives dans ce fil, ça m'énerve, car les gens voient le verre à moitié vide, alors qu'ils devraient le voir à moitié plein.

[dejief]

Critique négative ? La critique positive en est elle une ? Il ne s'agit pas de démolir mais de voir ce qu'il est possible d'améliorer. Je ne suis pas journaliste et je serais bien incapable de poser les bonnes questions dans une interview, mais technicien alors oui je vois sans doute des choses que d'autres ne voient pas Mais ce qui importe c'est d'améliorer le contenu. Parce que celui qui est dedans toute l'annee fini par ne plus se mettre à la place de celui qui le lit, comme dans toutes professions. C'est a ça que servent les questionnaires que l'on choisi de remplir ou pas et aussi mon (nos) échanges avec Olivier qui semble prendre acte de certaines choses car comme toujours entre se rendre compte et pouvoir il y a de la marge. J'ai aussi écrit que j'étais abonné et que je le resterai, je pense que cela veut bien dire que je suis loin de voir le verre a moitié vide. D'autant que je ne lis aucune autres revue VTT ( j'ai acheté un vélo vert en 3 ans, et j'étais en vacances) A te lire j'ai l'impression qu' il n'aurais jamais fallu en parler. Un forum de discussion ne devrait il servir qu'à échanger des futilités ? Tu ne le crois pas plus que moi j'en suis certain

[dejief]

Enfin tout ça n à plus vraiment de rapport avec le sujet

[dponpon]

A te lire j'ai l'impression qu' il n'aurais jamais fallu en parler. Un forum de discussion ne devrait il servir qu'à échanger des futilités ?

Heureusement que les espaces de discutions comme celui-ci existent !

Malheureusement les forum servent souvent une très petite minorité de mécontents de cracher leur venin.

Heureusement sur ce forum c'est pas le cas

ps : pour moi, une critique "Positive", c'est une une remarque, une critique "qui fait avancer le schmilblick" (et tu n'étais pas directement visé lorsque je parlais de critiques négatives )

[dejief]

Ben oui je sais, mais comme il n'y a plus grand monde pour "débattre"

Du coup, je pense que on a fait le tour.

[avob]

Heuuu et pourquoi pas plus de tofs sur le matos ?

[Jaykriss]

Un truc qui pourrait être sympa, c'est de parler un peu plus des VTT's entre 500 et 1000€. On est nombreux à rouler sur des machines à ce prix car, avec la crise actuelle, c'est dur de sortir plus de 1000€ pour un vélo (et on ne saura jamais se payer un VTT à 5000€!). On n'est pas tous des grands rouleurs, il y a aussi beaucoup de vététistes du dimanche. On se sent souvent oublié dans quelque magazine que ce soit!

[Lio]

oui c'est pas faux ça, mais es-ce que les marques envoient des vélos "bas de gamme" pour venter leur mérite dans les mag? je pense pas.

Il me semble avoir déjà lu que je le fait d'avoir trop souvent du tres haut de gamme est justement à cause des marques qui envoient ce qu'il y a de "meilleur"

Il y a aussi le fait que ceux qui achetent les mag sont déjà des gens souvent passionnés ou biker averti...

[Tonton tapis]

C'est une remarque connue, et clairement voulue par le magazine je pense, mais comme dit Lio, c'est assez difficile pour eux d'avoir des vélos de cette catégorie..

Déjà entre 1000 et 1500 c'est peu courant, entre 500 et 1000 eur c'est rarissime.

L'an dernier j'avais essayé un Décathlon 29", un article plutôt positif en était sorti, évidemment avec ttes les précautions d'usage liées à ce type de vélo, ça vaut ce que ça vaut mais le test est rédigé en fonction de ça .

Je sais que tout le monde ne roule pas sur des bécanes à 3000 eur, mais si tu fais un tour des randos , tu serais surpris de voir le budget moyen alloué à son Vtt , je pense que je vois plus de vélos au dessus de 1500 eur qu'en dessous (sauf en été sur les randos grands publics , mais chez les passionés qui roulent toute l'année, je dirais même qu'on est plus svt entre 2 et 3000 eur qu'en dessous)

Je pense que les marques jouent naturellement sur l'image , si tu vois un essai positif sur une bécane à 3000 eur, tu vs te dire que le modèle à 2000 est peut être correct , qu'il a la même géométrie, ou par prolongement, simplement te dire que telle marque fait de bons vélos, et bongo, tu vas acheter un vélo entre 500 et 1000 eur, mais de cette marque..

Coup réussi donc..

Il faut tout de même admettre que pour des gens qui roulent régulièrement, un vélo en dessous de 1000 eur, même en semi rigide alu 26 " (la totale quoi ) , c'est difficile de trouver qq chose de vraiment valable , avec du matos durable, performant et qui ne demandera pas vite un upgrade ou un changement de pièces.

C'est pas du snobisme, c'est un fait , les prix des vélos sont hyper surfaits, ça on est d'accord...

[RifRaf]

un bike à 1000 euros n'est pas un VTT bas de gamme!

faut arrêter de se laisser manipuler par les marques, hein

souvent très bien équipé, faut juste penser à changer les roues (idem sur les "haut de gamme").

après, c'est du bling-bling mais quand on y réfléchis vraiment, une paire de freins SLX freine de la même façon que des XTR et une bonne Reba fonctionne aussi bien que des modèles au triple du prix chez Fox.

quand on aura bien compris tout ça, les mags recevront peut-être des bikes en test compris dans des fourchettes de prix "décentes".

et je parle en tant que biker passionné et averti

[Tonton tapis]

Raf, si tu me trouves un bike avec une reba, un cadre correct, des freins SLX à 1000 eur je veux bien dire que ce sera un vélo correct, mais franchement, y'en a peu (ou pas ? ) ! Et effectivement tu auras des roues assez lourdes, certainement.

Et sans doute des composants qui pèseront une tonne , donc oui, je maintiens que tu as un vélo au mieux "moyen de gamme" .

Je suis par contre d'accord pour dire que si tu prends le temps, que tu es un acheteur averti du net, qu'il y a moyen de se monter un truc plus que décent pour 1000 eur.

Mais si tu rentres chez Saïtta avec tes 1000 eur, tu ressors avec des vélos à catadioptre ..

Puis tu parles de semi rigide là , si tu veux un full décent, tu mets le double presque.

Après , pour le débat des marques, ben, c'est une industrie avant tout, s'ils filent un vélo à 800 eur à un magazine, et qu'on dit qu'il est vraiment bien , pourquoi alors le biker du dimanche irait mettre 1500 eur (ce serait con non ?) .

A contrario, si t'es trop mi figue mi raisin sur le test, alors les marques ne seront pas "contentes" car tu descends leur produit (c'est le jeu, d'accord, mais c'est aussi leur choix d'envoyer telle ou telle modèle, ou pas/plus..)

Du coup; elles n'enverront que du plus haut de gamme, pour lequel le test sera peut être plus positif.

Je ne rédige jamais pour O2 mais quand je rends un avis, je tiens tj compte du budget du bike , et oui; il faut bien admettre que souvent les vélos sont "trop" chers mais c'est sans doute général ds bcp de domaines ( une paire de Nike vaut elle 120 eur ?)

[Chouffard]

Juste pour toi Fred:

http://www.canyon.com/_fr/mountainbikes/bike.html?b=3008#tab-reiter2

Bon je sais, c'est démodé, c'est un 26"...

[RifRaf]

on est bien d'accord!

en tant que biker averti, je ne dépenses plus mes tunes chez les bouclards depuis des années.

je monte donc mes bikes moi-même et gagne une somme considérable sur mes montages par rapport à des montages usines.

et si je pouvais fabriquer mes baskets comme un meuble Ikéa, je serais le premier à les acheter en kit sur le net

(tout comme les godasses des gamins )

je n'ose même pas imaginer un mec qui ouvre un mag VTT pour la première fois espérant trouver des choses à portée de sa bourse...

et puis mert', les mag auto testent pas des aston martin à longueur de page.

c'est une remarque qui a déjà été formulée auprès d'O2 et toujours les mêmes excuses qui ressortent, faut arrêter

[Tonton tapis]

Ah ouais, 999 eur le Canyon, c'est effectivement agressif !

Bon, clairement, mais Canyon, c'est un peu à part , et O2 en a testé vraiment des tas (je me rappelle même avoir un jour fait une remarque sur ce forum pour dire qu'on en voyait trop dans le magazine..)

Je veux bien qu'il y ait peu de bikes en dessous de 1000 eur chez O2 , mais je pense que c'est encore pire ailleurs non ? Me souviens pas avoir vu un seul test comme ça chez Bike, Velovert , ou d'autres mags anglais par exemple..

Ils essaient aussi d'avoir des tests dans les gammes "inférieures" mais c'est bien souvent au dessus de 1000 eur.

Puis on sait tous que le prix affiché n'est jamais le prix réel...donc si tu as un bike à 2299 eur ds le mag, tu le paieras sans doute 10 à 20 % de moins chez le bouclard.

Débat sans fins stuu

[the scaleur]

Bien sur que c'est une remarque qui leur est faite mais par une minorité, comme le dit machiavel, si tu vas sur une rando tu verras vite que le prix médian d'un vélo y est de plus de 1000€ (voir bien plus).

Et je ne parle même pas des marathon/XC où j'avais l'impression de passer pour un pauvre avec mon BeOne en XT...

[Chouffard]

En fait je suis d'accord avec les arguments de Fred et Raf... et Lio aussi d'ailleurs:

Normal que les distributeurs envoient le plus haut de gamme de leur modèle aux magazines de test. Maintenant c'est aussi à l'acheteur de réfléchir un peu à ce qui est le plus adapté à sa pratique.

Pour prendre l'exemple du Canyon, il est certain que s'il était testé, ce serait certainement la version haut de gamme. Là où O2 est bien foutu, c'est qu'en général ils analysent le comportement du bike sans autant que puisse se faire tenir compte de l'influence des composants.

Du coup c'est à l'acheteur potentiel de choisir le niveau du vélo suivant la pratique qu'il compte ne faire: acheter du Deore pour rouler tous les dimanches voire plus sera un mauvais investissement, a contrario de l'XTR pour rouler une fois par mois... pas mieux.

Là où je rejoins la réflexion de Lio, c'est qu'il faut bien se dire que les lecteurs d'O2 sont en général des gars qui roulent tous les dimanches, toute l'année.

Pas ceux sortent une fois par mois uniquement quand il fait beau, et à qui un vélo à 500¬ sera amplement suffisant.

C'est une stratégie commerciale logique de pondre du texte qui intéressera le public visé...

[born_to_ride]

Maintenant à chacun de ne pas succomber aux orientations marketing et autres techniques des marques pour nous "obliger" à acheter tel ou tel nouveau produit, telle ou telle nouveauté, le nouveau standard plutôt que le précédent qui devient d'un coup tout moche tout mauvais tout naze...

En soit personne n'est obligé d'acheter du neuf, du nouveau modèle 2015, du dernier standard ou couleur à la mode, ...

Tu peux très bien t'amuser en roulant sur un bon alu, 26", en SLX voir Deore (voir plus bas dans la gamme pour certains composants), fourche sektor ou reba, paire de roues à 1800grs, ...

Le problème est que l'effet de mode, la passion, l'envie de rouler sur du matos présenté comme LE haut de gamme, rouler sur le matos des pro (qui sont les meilleures vitrines ambulantes pour les marques), l'envie d'avoir le vélo le plus beau et/ou le plus cher et/ou le plus à la mode que le voisin sur une rando pousse le rider classique à claquer un max de fric dans sa passion sans se demander si cet argent dépensé dans la nouvelle pièce "qu'il faut avoir à tout prix" est réellement d'une grande utilitée pour ses perfs' ou pour son plaisir de rouler.

Maintenant, ne nous cachons pas, qu'en tant que passionnés, le facteur "j'aime rouler sur du beau matos par passion pour les belles pièces" joue un grand rôle dans nos achats impulsifs ou non.

[Tonton tapis]

Ca je sais pas , faudrait demander aus intéressés quelle est leur stratégie commerciale, mais il serait aussi illusoire de croire qu'une magazine n'est pas non plus fait pour vendre un peu de rêve et de passion.

Quand il y a un bike comme un Ibis Mojo qui débarque à la rédaction je peux vous dire qu'il ne traine pas bcp ds l'espace rangement...

On a beau avoir eu pas mal de vélos entre les mains, une belle bécane, ça mouille le slip !

[Jaykriss]

Et chose qui m'a choqué dans le dernier O², c'est que les vélos à moins de 1000€ et avec des roues de 26' sont des vélos pour "adolescents". Et ce terme a été repris plusieurs fois dans le magazine! Je suis abonné et, je ne compte pas résilier, O² reste probablement un des meilleurs mags VTT. Mais, j'aimerais qu'on respecte un peu ceux qui ne savent pas s'offrir une machine d'une gamme supérieure. On ne roule peut-être pas sur la même machine mais la passion est la même!

[born_to_ride]

Du coup c'est à l'acheteur potentiel de choisir le niveau du vélo suivant la pratique qu'il compte ne faire: acheter du Deore pour rouler tous les dimanches voire plus sera un mauvais investissement, a contrario de l'XTR pour rouler une fois par mois... pas mieux.

Du Deore n'est pas forcement moins bon que du XTR, même pour un usage pour tous les dimanches voir plus.

Il faut essayer d'arriver à avoir un oeil plus critique sur ce que nous servent les marques et ne pas s'arrêter à leurs discours qui est quasi le suivant : le deore est devenu le bas de gamme pour un usage VTT.

C'est à mon sens faux, premièrement car il faut nuancer cet avis en fonction des composants. Un shifter ou dérailleur avant Deore fonctionnera de manière quasi similaire à un XTR pour un usage classique randonneur du dimanche. Deuxièmement, car bien souvent un produit de la gamme en dessous profite l'année qui suit des évolutions du produit du niveau supérieur. Dès lors, je suis quasi certain qu'un Deore 2013 fonctionne aussi bien qu'un XTR ou XT 2008 (voir 2010). Or il me semble que la manière de randonner et les parcours des randos en 2013 n'a pas beaucoup changé de celles de 2008. Mais pourtant qui est près à monter un dérailleur Deore sur son beau vélo carbone ? Peu de riders se foutent de l'image que reflètent leurs vélos.

[born_to_ride]

Ca je sais pas , faudrait demander aus intéressés quelle est leur stratégie commerciale, mais il serait aussi illusoire de croire qu'une magazine n'est pas non plus fait pour vendre un peu de rêve et de passion.

Quand il y a un bike comme un Ibis Mojo qui débarque à la rédaction je peux vous dire qu'il ne traine pas bcp ds l'espace rangement...

On a beau avoir eu pas mal de vélos entre les mains, une belle bécane, ça mouille le slip !

C'est bien pour cela que je dis que la passion chamboule tout ce qui est ou devrait être raisonnable Moi aussi si je m'écoutais je n'aurais plus mon Pitch ni même mon Team Ti peut-être !

Maintenant c'est partout pareil. En moto, combien de motards (sur route) qui ont des sportives à plus de 100cv ou 150cv exploitent réellement leurs motos ? Mais le plaisir d'avoir des cv sous la selle et de rouler sur LA moto hyper-sportive, hyper-tendance, ... fait acheter ces motos par pas mal de gars et je peux comprendre la démarche car c'est bien souvent une question de passion... parfois c'est juste pour jouer à qui a la plus grosse ou pour compenser un truc mais là c'est un autre débat de 15 pages dans la même lignée que le sujet "chasseurs"

A côté de ça, pour en revenir au vélo, j'ai envie de dire : pourquoi les marques s'en priveraient-elles ?

Il faut avouer que le randonneur classique du dimanche est qqun de plutôt aisé financièrement et pour qui ça ne dérange pas de claquer des centaines voir des milliers d'euros par an pour sa passion donc autant que les marques se fassent plaisir. Autant je trouve que certaines évolutions justifient leur prix élevé (r&d, ...) autant certaines autres c'est du foutage de gueule et on sent clairement que les marques se disent "ici il y a moyen de rendre le truc hyper high-tech ou indispensable donc on va gonfler le prix ça rendra la chose d'autant plus crédible".

[Tonton tapis]

@Jaykriss ; je suis d'accord avec ta remarque, le dernier édito ou n° était on ne peut plus catégorique sur l'avenir du 26" , et sa place dans la planète VTT .

Bon, c'est un point de vue, et il faut le prendre comme tel ; l'avenir nous dira si c'était bien vu ou pas .

N'hésite pas à faire tes remarques directement à la rédaction tu sais , les responsables d'O2 ne lisent pas trop Bmb je pense.

Sur ce, je vous le dis, il y aura du 29 et du 27.5 au prochain n°

[born_to_ride]

Et du fat ?

[Tonton tapis]

^{Alors ça j'adorerais à titre personnel , c'est clair ! Mais j'ai des doutes...}

[Chouffard]

Du coup c'est à l'acheteur potentiel de choisir le niveau du vélo suivant la pratique qu'il compte ne faire: acheter du Deore pour rouler tous les dimanches voire plus sera un mauvais investissement, a contrario de l'XTR pour rouler une fois par mois... pas mieux.

Du Deore n'est pas forcement moins bon que du XTR, même pour un usage pour tous les dimanches voir plus.

Il faut essayer d'arriver à avoir un oeil plus critique sur ce que nous servent les marques et ne pas s'arrêter à leurs discours qui est quasi le suivant : le deore est devenu le bas de gamme pour un usage VTT.

C'est à mon sens faux, premièrement car il faut nuancer cet avis en fonction des composants. Un shifter ou dérailleur avant Deore fonctionnera de manière quasi similaire à un XTR pour un usage classique randonneur du dimanche. Deuxièmement, car bien souvent un produit de la gamme en dessous profite l'année qui suit des évolutions du produit du niveau supérieur. Dès lors, je suis quasi certain qu'un Deore 2013 fonctionne aussi bien qu'un XTR ou XT 2008 (voir 2010). Or il me semble que la manière de randonner et les parcours des randos en 2013 n'a pas beaucoup changé de celles de 2008. Mais pourtant qui est près à monter un dérailleur Deore sur son beau vélo carbone ? Peu de riders se foutent de l'image que reflètent leurs vélos.

Heureusement que le Deore est moins bon que l'XTR, sinon je ne vois pas l'intérêt!

Maintenant je te rejoins en partie, mais pour moi il faut séparer la partie technologie de la partie matériaux:

- Sur le plan technologique, on est tout-à-fait d'accord que l'XT utilise celle de l'XTR de l'année précédente, SLX de l'XT précédent, etc... Donc in fine, j'estime que c'est au biker d'estimer s'il a réellement un intérêt (et le budget) à avoir la dernière technologie ou si celle d'il y a 3-4 ans lui suffit.

- Sur le plan des matériaux, c'est là que j'estime l'intérêt. Dans ce cas-ci "l'héritage" n'est plus respecté. Là où je parle d'investissement, c'est que les matériaux utilisé pour le groupe XT sont en général plus fiable et on une durée de vie plus longue que ceux du groupe Deore. (j'exclu volontairement l'XTR qui pour moi est trop cher au vu de l'apport réel)

Maintenant quelle honte à définir le groupe Deore comme "bas de gamme"? Je serais un biker qui roule rarement, pas spécialement passionné par le VTT, c'est évident que je roulerais avec du bas de gamme.

Et de fait il y a une part de rêve dans tous les domaine, qui joue son rôle ici aussi. Pas besoin d'une étude pour savoir que la plupart d'entre-nous roulent avec des vélos qui sont un cran (ou plus) au dessus de nos réels besoins.

[Blacksad]

(...) que les lecteurs d'O2 sont en général des gars qui roulent tous les dimanches, toute l'année.

Pas ceux sortent une fois par mois uniquement quand il fait beau, (...)

D'où le manque de tirage... Ce ne fait quand même pas des dizaines de milliers de bikers!

[RifRaf]

tout est question de point de vue, je suis bien d'accord.

mais tout cela devient bling-bling et fatiguant.

[missJuJu]

Ca je sais pas , faudrait demander aus intéressés quelle est leur stratégie commerciale, mais il serait aussi illusoire de croire qu'une magazine n'est pas non plus fait pour vendre un peu de rêve et de passion.

Quand il y a un bike comme un Ibis Mojo qui débarque à la rédaction je peux vous dire qu'il ne traine pas bcp ds l'espace rangement...

On a beau avoir eu pas mal de vélos entre les mains, une belle bécane, ça mouille le slip !

une de raisons pour la quelle j'achète le O2 bikers.... j'ai envie de lire sur des beau matos. En fait, j'avoue, les tests sur les vélos de "bas gamme", je ne lis même pas, car ça ne m'intéresse simplement pas. Je n'acheterai simplement pas un vélo à 1000 euros.

Je suis quelqu'une passionnée, j'aime bien les beau matos, et je veux un beau vélo qui reste originale dans un sens aussi. Donc quand j'achète un vélo complet, je change pas mal des choses pour le mettre à mon goût.

J'ai un bon exemple pour illustrer:

j'étais au garage pour demander des renseignements sur la nouvelle golf variante, car je me demandais si c'était peut-être le bon moment (ou pas) de changer mon ancienne golf variante. Puis le gars me demande pour la nouvelle, si je veux des jantes en alu, et j'étais vraiment, boh? Je veux juste qu'il y a des roues+pneus dessus, je m'enfous si les jantes sont en alu.. effectivement la voiture, c'est pas ma passion, c'est pour aller de A à B. Je ne lis pas des mags "voitures".

tout est question de point de vue, je suis bien d'accord.

mais tout cela devient bling-bling et fatiguant.

ouvre bien une mag sur des motos ou des voitures, il n'y a que de bling bling

[avob]

Du coup c'est à l'acheteur potentiel de choisir le niveau du vélo suivant la pratique qu'il compte ne faire: acheter du Deore pour rouler tous les dimanches voire plus sera un mauvais investissement, a contrario de l'XTR pour rouler une fois par mois... pas mieux.

Du Deore n'est pas forcement moins bon que du XTR, même pour un usage pour tous les dimanches voir plus.

Il faut essayer d'arriver à avoir un oeil plus critique sur ce que nous servent les marques et ne pas s'arrêter à leurs discours qui est quasi le suivant : le deore est devenu le bas de gamme pour un usage VTT.

C'est à mon sens faux, premièrement car il faut nuancer cet avis en fonction des composants. Un shifter ou dérailleur avant Deore fonctionnera de manière quasi similaire à un XTR pour un usage classique randonneur du dimanche. Deuxièmement, car bien souvent un produit de la gamme en dessous profite l'année qui suit des évolutions du produit du niveau supérieur. Dès lors, je suis quasi certain qu'un Deore 2013 fonctionne aussi bien qu'un XTR ou XT 2008 (voir 2010). Or il me semble que la manière de randonner et les parcours des randos en 2013 n'a pas beaucoup changé de celles de 2008. Mais pourtant qui est près à monter un dérailleur Deore sur son beau vélo carbone ? Peu de riders se foutent de l'image que reflètent leurs vélos.

Heureusement que le Deore est moins bon que l'XTR, sinon je ne vois pas l'intérêt!

Maintenant je te rejoins en partie, mais pour moi il faut séparer la partie technologie de la partie matériaux:

- Sur le plan technologique, on est tout-à-fait d'accord que l'XT utilise celle de l'XTR de l'année précédente, SLX de l'XT précédent, etc... Donc in fine, j'estime que c'est au biker d'estimer s'il a réellement un intérêt (et le budget) à avoir la dernière technologie ou si celle d'il y a 3-4 ans lui suffit.

- Sur le plan des matériaux, c'est là que j'estime l'intérêt. Dans ce cas-ci "l'héritage" n'est plus respecté. Là où je parle d'investissement, c'est que les matériaux utilisé pour le groupe XT sont en général plus fiable et on une durée de vie plus longue que ceux du groupe Deore. (j'exclu volontairement l'XTR qui pour moi est trop cher au vu de l'apport réel)

Maintenant quelle honte à définir le groupe Deore comme "bas de gamme"? Je serais un biker qui roule rarement, pas spécialement passionné par le VTT, c'est évident que je roulerais avec du bas de gamme.

Et de fait il y a une part de rêve dans tous les domaine, qui joue son rôle ici aussi. Pas besoin d'une étude pour savoir que la plupart d'entre-nous roulent avec des vélos qui sont un cran (ou plus) au dessus de nos réels besoins.

Dis tu parle de ton new spad c'est ça ?

[born_to_ride]

?

Mon nouveaux d'il y a ...

... 4 ans ?

[avob]

Sorry c'étais pour chouffard

mauvaise manipe j'ai oublier de noter hein Laurent

déso