111 réponses à ce sujet

[Daso]

Hello le monde

Je vous sollicite pour une question que je me pose...
Dès que la vente de mon RCZ sera faite, je passe commande pour mon All-Mountain.
Je pars sur le Canyon Strive.
Mais j'hésite entre la version ES7.0 et ES8.0.

300 grammes de différence en faveur du 8.0

Voici la liste des posts différents


7.0
Fourche Fox Float Performance RP 2 Boost Valve XXV
Suspat Fox 36 Performance TALAS R
Der avt Shimano SLX E-Type 3x10
Shifter Shimano SLX 10-speed
Freins Avid Elixir 5
Roues SUN Ringlé Charger Comp
cassette Shimano Deore 11-36 10-speed
Pedalier Race Face Respond
Axes Race Face X-Type
2299 euros


8.0
Fourche Fox Float Performance RP 2 Boost Valve XXV
Suspat Fox 36 Factory TALAS FIT RLC
Der avt Shimano Deore XT
Shifter Shimano Deore XT
Freins Avid Elixir 7
Roues SUN Ringlé Charger Pro
cassette Shimano Deore XT 11-36 10-speed
Pedalier Race Face Atlas FR 170 black
Axes Race Face Turbine
2699 euros


Que feriez-vous ? est-ce que la différence de prix vaut vraiment la différence de matériel ?

Modifié par Daso, le 01 December 2011 à 10h37.

[Pennes]

Cela dépend, quelle est la différence de prix?

[Daso]

Oups....

voilà j'ai updaté les descriptions

Modifié par Daso, le 30 November 2011 à 11h58.

[spin]

Si là différence de prix n'est pas un frein, le 8 direct. Meilleure fourche et transmission.

[Daso]

à la base je partais pour le 8. .... c'est en regardant les différrences d'un peu plus prêt que je me pose la question.
Je ne connais pas les différences sur les fourches.

[nico]

Talas R : réglage de la détente uniquement
Talas RLC : réglages de la détente, compression, et présence d'un blocage

Je prendrais le 8 aussi

[Daso]

super merci Nico...

De fait, le blocage peut être très intéressant

[missJuJu]

moi je vote pour le 8.0 aussi, meilleure fourche et transmission (même si le SLX n'est pas mauvais, mais c'est quand même pas trop mal d'avoir la XT toute de suite)

[marcobaileys]

Pareil que le reste de la troupe, le 8 si ton budget le permet. La transmission et la fourche sont un+ indéniable.

[Daso]

bon ben je crois que les avis sont unanimes

Merci

reste plus qu'à attendre un acquéreur pour le RCZ

[jos_2001]

le 8

[xavier]

Le 9.0 sl !!

Sinon pas d'accord avec les avis ci-dessus pour la fourche
La cartouche RLC FIT à très mauvaise presse. Le réglage de compression est un plus, par contre un blocage sur un enduro ?? Et pour quoi faire ?? Déjà sur un XC je vois pas l'intérêt mais alors là...
Donc pour moi il ne faut pas choisir en fct de ce paramètre. A l'utilisation il est possible que la R avec la cartouche ouverte fonctionne mieux que la FIT.

La transmission ouais c'est vrai mais c'est quand même du consommable cela non ?

Et tu as regardé les délais ?? Semaine 23 2012... oups
Ce sera ton vélo 2013 (en sachant que Canyon est souvent en retard par rapport à ses estimations), tu auras ton vélo en août prochain.

De façon générale je trouve que Canyon n'est plus aussi épatant pour le rapport prix-équipement en 2012.
Maintenant il faut monter sur le haut de gamme pour trouver des pièces un peu exclusives.
En 2011 j'ai en tête Formula The One, SRAM XO ... dès le 9.0

Finalement un spe stumpjumper evo ou enduro d'entrée de gamme tu vas être dans les mêmes prix avec le même niveau d'équipement et un vrai magasin de vélo derrière.

[Daso]

xavier, le le 30 novembre 2011 à 16h43, dit :

Et tu as regardé les délais ?? Semaine 23 2012... oups
Ce sera ton vélo 2013 (en sachant que Canyon est souvent en retard par rapport à ses estimations), tu auras ton vélo en août prochain.

punaise j'avais pas vu le délai de livraison.... suis dégouté

par contre pour le lock de la fourche, quand tu remontes tout une côte par asphalte ou même un côle de montagne, tu es bien content de pouvoir locker ta fourche

[Hadrien D.]

Si tu veux un bon all-mountain, regardes aussi dans les petites annonces Il y a parfois de très belles affaires à faire (et avoir un bike un peu plus exotique qu'un canyon).

[MaxAloha]

Hadrien D., le le 30 novembre 2011 à 17h52, dit :

Si tu veux un bon all-mountain, regardes aussi dans les petites annonces Il y a parfois de très belles affaires à faire (et avoir un bike un peu plus exotique qu'un canyon).

Comme un Banshee Spitfire par exemple

[machiavel1]

ça fait tout de même 400 eur de différence pour un "upgrade" fourche, un pédalier et une transmission.
Quand bien même tu n'aimerais pas du tout le SLX (faut il plus sur un bike réservé à descendre et pédaler tranquillou en montée? ), ça se revend neuf facilement, pour acquérir un Xt , pour pas trop cher sur le net , les promos ne manquent pas.
LA question donc, c'est la fourche, je ne suis pas spécialiste en Fox 36, mais l'ancien système avec bain d'huile a fait ses preuves, et ça reste à mon humble avis une excellente fourche d'enduro .
300 grs sur un enduro, faut pas rire, c'est la différence de pneu entre un enduro léger comme ils doivent mettre dessus, et un vrai pneu de montagne proche du kilo...

Bref, à bien méditer ..(ça n'aide pas je sais )

[Daso]

MaxAloha, le le 30 novembre 2011 à 18h20, dit :

Hadrien D., le le 30 novembre 2011 à 17h52, dit :

Si tu veux un bon all-mountain, regardes aussi dans les petites annonces Il y a parfois de très belles affaires à faire (et avoir un bike un peu plus exotique qu'un canyon).

Comme un Banshee Spitfire par exemple

Oui le banshee est superbe... mais j'ai peur qu'il ne soit trop "léger"...
Je compte faire la Mega avec le vélo... alors pour monter, y aura pas de soucis... mais en descente je ne sais pas... c'est pour ça que je voulais partir sur du plus gros que du 140.

machiavel1, le le 30 novembre 2011 à 21h03, dit :

ça fait tout de même 400 eur de différence pour un "upgrade" fourche, un pédalier et une transmission.
Quand bien même tu n'aimerais pas du tout le SLX (faut il plus sur un bike réservé à descendre et pédaler tranquillou en montée? ), ça se revend neuf facilement, pour acquérir un Xt , pour pas trop cher sur le net , les promos ne manquent pas.
LA question donc, c'est la fourche, je ne suis pas spécialiste en Fox 36, mais l'ancien système avec bain d'huile a fait ses preuves, et ça reste à mon humble avis une excellente fourche d'enduro .
300 grs sur un enduro, faut pas rire, c'est la différence de pneu entre un enduro léger comme ils doivent mettre dessus, et un vrai pneu de montagne proche du kilo...

Bref, à bien méditer ..(ça n'aide pas je sais )

no ntu n'as pas tort du tout ...

De toutes façons, je crois que je vais devoir laisser tomber le Canyon... être livré en Mai, ça la fout mal quand même

je ne sais vraiment pas vers quoi aller, je vais samedi chez Spé à Tongres pour voir s'il a un enduro, pour voir ça de près... et surtout les prix

[machiavel1]

tu as regardé sur veloflash ? Il y a svt des enduros à bon prix

[Hadrien D.]

http://www.yt-industries.com/ Mais je connais pas les délais.

[loute]

spicy 516

[Daso]

Hadrien D., le le 01 décembre 2011 à 11h11, dit :

http://www.yt-industries.com/ Mais je connais pas les délais.

je ne connais pas trop et je ne sais pas trop quoi en penser...
le design ne me plait déjà pas

loute, le le 01 décembre 2011 à 11h41, dit :

spicy 516

oui mais le prix je dois être au dessus de 2700...

[Hadrien D.]

http://forum.velover...s/page__st__360
Les utilisateurs ont l'air bien satisfait de leurs biclous, il y en a aussi un sur le forum. http://www.b-m-b.be/...__fromsearch__1
Et un rapport équipements/prix au top! Mais faut aimer le look.

Modifié par Hadrien D., le 01 décembre 2011 à 12h01.

[Daso]

j'ai trouvé celui-ci qui me parait pas mal ....

http://www.velovert....nium-hydroforme

Modifié par Daso, le 01 décembre 2011 à 12h29.

[jos_2001]

L? trop grand pour toi à mon avis

[Daso]

neni hein .... je fais 1m83 et j'ai de grandes guiboles

[loute]

Y'est pas moche en tout cas...

[Hash]

Pour ma part, je regardais le Cannondale Claymore mais un peu lourd (15 kg pour l'entrée de gamme à 2700 €) ou d'autres mais qui ne rentrent pas dans l'ordre de prix (Nomad, Uprising, Mojo, etc).

[Madpear]

Daso, le le 01 décembre 2011 à 09h40, dit :

MaxAloha, le le 30 novembre 2011 à 18h20, dit :

Hadrien D., le le 30 novembre 2011 à 17h52, dit :

Si tu veux un bon all-mountain, regardes aussi dans les petites annonces Il y a parfois de très belles affaires à faire (et avoir un bike un peu plus exotique qu'un canyon).

Comme un Banshee Spitfire par exemple

Oui le banshee est superbe... mais j'ai peur qu'il ne soit trop "léger"...
Je compte faire la Mega avec le vélo... alors pour monter, y aura pas de soucis... mais en descente je ne sais pas... c'est pour ça que je voulais partir sur du plus gros que du 140.

On va dire que je prêche pour ma paroisse, mais la Méga c'est bien avec le Spit que je comptais la faire. Avec la 36, certes, mais il y a toujours moyen de s'arranger mon Loulou
La cinématique de la suspension ar est vraiment bien pensée et crois moi un VPP comme çà donne l'impression d'avoir autant sinon plus de débattement qu'un mono pivot de 150!
Et monté en XT, X9, Race Face, Arch, Hope Tech M4, etc, les autres peuvent bien aller se recoucher

[Daso]

Madpear, le le 01 décembre 2011 à 16h28, dit :

On va dire que je prêche pour ma paroisse, mais la Méga c'est bien avec le Spit que je comptais la faire. Avec la 36, certes, mais il y a toujours moyen de s'arranger mon Loulou

ha haaaaa car moi une 32 et c'est un point qui m'embête sur ce bike....

Madpear, le le 01 décembre 2011 à 16h28, dit :

La cinématique de la suspension ar est vraiment bien pensée et crois moi un VPP comme çà donne l'impression d'avoir autant sinon plus de débattement qu'un mono pivot de 150!
Et monté en XT, X9, Race Face, Arch, Hope Tech M4, etc, les autres peuvent bien aller se recoucher

Cette histoire de suspension me chiffonne ....

Mais bon, pour le tien, je dois d'abord vendre le mien ... et si je ne crack pas pour autre chose d'ici là, faudra que je le test si possible..... pas que je ne te crois pas pour la suspension, mais j'ai du mal à m'imaginer.

[spin]

Bon, j'ai pas mal cherché avant d'acheter mon spe.
Il y a une sacré liste sur le forum avec bcp de choix, le tout est de savoir où tu veux aller.

Par ex les vieux Enduros comme le mien ont une géo un poil plus engagée que les actuels, le pitch est une super machine mais à upgrader (cfr celui de Nico). Il y a les scott d'occase,etc etc.

Faut 1 voir la géo que t'as envie, puis le reste (cadre, équipement, ...) Le seul truc qui me rebute sur les enduros ou ces vélos qui sont censés souffrir ce sont les cadres en plastique.

Young Talent a super bonne presse.
Faut pas se focaliser sur le débattement.
Et dernier pplan super important, c'est les roues. Soit tu pars sur de la merde rapidement upgradées, soit tu prends un montage direct au top.

My 20 cents...
(du boulot désolé pour le style).

[Daso]

Ce que je veux.... pouvoir l'emmener en XC si j'ai envie.... pas de chronos, on est bien d'accord mais pas devoir tirer un veau en côte.
Pouvoir m'amuser en descente.... C'est un peu le but d'un enduro.
Je compte faire les enduros BEL et aller rouler au moins une fois l'année en France (Méga ou autre).

J'ai eu un 140 (Snyper) et je ne le trouve pas assez robuste pour la méga.
D'où le fait qu'un 140 me fait peur.

Là je suis sur une grosse hésitation.
Le bike de Fred....ou le Spicy que j'ai trouvé (pas cher du tout)

Le bike de Fred a un équipement au poil et est exotique mais j'ai vraiment peur que le cadre ne soit trop léger pour un truc comme la Méga..... (j'ai jamais testé son bike)
Le spicy, en france, c'est le bike qui je suis sur passera partout... et soulagera mon portefeuille... mais naturellement, équipement moindre.

[Madpear]

Daso, le le 01 décembre 2011 à 17h37, dit :

et si je ne crack pas pour autre chose d'ici là, faudra que je le test si possible

Quand tu veux mon poulet

[Daso]

Fred, ça fait plusieurs fois que je lis que la suspension fait 127mm et pas 140 tu sais m'en dire plus ?

Et je vois que tu dis dans ton descriptif de présentation qu'il est pas fait pour faire une rando de 45 bornes ?? trop lourd ou la fourche qui ne correspond pas ?

Modifié par Daso, le 01 décembre 2011 à 22h13.

[Hadrien D.]

Le lapierre est pas mal: joli et sûrement efficace.
Par contre faire de la rando en Spicy, tu vas te traîîîner Mais bon, il n'y a pas de vélo à tout faire...

[jos_2001]

rando c'est rando hein
moi j'en fais de temps en temps sur le remedy, pas de souci tant que tu ne chasses pas le chrono
prends ton temps, cherche encore dans les occases
un beau nicolai helius am ou ac
en plus le débattement est variable
ça pédale bien et t'as l'impression de rouler sur un débattement sans fin
et puis tu roules pas en lapierre comme tout le monde
et si c'ets pour une mega tu peux très bien aller voir pour un froggy hein à ce rythme là

[Daso]

oui on est bien d'accord que je ne vais pas chercher les moyennes en XC... mais je veux pouvoir aller faire une rando tranquille

[Daso]

Punaise suis complètement paumé

[spin]

Pour le XC, je disais la même chose et je crois que je n'en n'ai jamais fait avec le Spe, je prends tjrs le SS (bon, je roule peu aussi).
Du coup, j'aurais peut-être du prendre plus gros.
Pour les enduros style méga, il y a des gars qui le font en rigide ;-)

Le mieux est de prendre son temps, c'est clair.
D'autre part, c'est clair qu'il est pas mal le Spit et difficilement comparable avec le Snyper qui reste un vélo ludique, efficace mais pas fait pour le Gros enduro (mais pour l'enduro à la Belge, c'est pas mal du tout).

[Hash]

A la place du Cannondale Clayrmore, tu as son petit frère, le Jeckyl, 140 mm de débattement, avec une fourche de 160 mm, il y a de quoi envoyer.

Garantie à vie et il est utilisé par absalon en méga je crois. Regarde il y a peut etre de superbe occase.

[jos_2001]

faut arrêter de nous comparer avec des pros aussi hein on roule pas aussi propre, ils s'en foutent s'ils y cassent et y pèsent 65kg les gars hein
faut du un peu plus lourd
ton budget c'est 2300€ genre?
en occase et pour peux que tu sois patient pour 2000€ tu vas trouver absolument tout ce que tu veux je crois

[Madpear]

Daso, le le 01 décembre 2011 à 21h12, dit :

Fred, ça fait plusieurs fois que je lis que la suspension fait 127mm et pas 140 tu sais m'en dire plus ?

Et je vois que tu dis dans ton descriptif de présentation qu'il est pas fait pour faire une rando de 45 bornes ?? trop lourd ou la fourche qui ne correspond pas ?

Comme je pense déjà l'avoir dis quelque part, Il fait effectivement 127 et malgré cela il ne talonne pas là ou je venais à bout des 140 de mon précédent Canyon. Un autre exemple, même cinématique vpp, je ne talonne pas non plus avec le Rampant en sautant la grande passerelle au Filthy alors que c'est un 100! On fait souvent l'erreur de se focaliser sur le débattement, et si c'est +/- vrai sur un mono-pivot ça ne l'est pas sur un vpp.
Quand je parlais des randos de 45 bornes, c'est surtout parce que c'est à partir de cette distance que le D+ devient souvent vraiment sérieux, et il est clair que je l'ai monté plutôt pour le D-
Comme dis a Spin sur le post de présentation du Spit, si je dois en garder un ce sera celui-là, et oui je retournerai en montagne avec et non je n'ai pas peur
Ce sont des bikes canadiens, prévus pour un ride à la roots et pour encaisser.

[Daso]

oui 2700 même pour un neuf ... mais faut vraiment que je sois love

ok merci Fred

[Daso]

Je crois que je vais partir sur un Lapierre et garder mon XC ...

je sens que si je prends un bon gros enduro je vais le regretter en XC un jour ou l'autre...
j'en ai trouvé encore un autre....
http://www.velovert....nium-hydroforme

je vais attendre de leurs nouvelles et suspendre ma vente de mon XC en attendant.

[born_to_ride]

Les mêmes questions que je me posais au moment d'acheter mon enduro
Le tout, je pense, est de bien cibler son utilisation. Si tu seras plus souvent à la Ferme Libert ou sur des spots FR à lui en foutre plein la gueule que de rouler endurando autant prendre un truc typé FR. Si maintenant tu n'auras plus de XC et que tu rouleras purement enduro, enduros belges et qques fois en bikepark, sur une Mega' etc autant prendre un vrai enduro.

Perso si c'était pour rouler uniquement endurandos, enduros types Easyphone ou darkdog tour je prendrais le dernier Spe' Stumpjumper FSR sans hésiter, qui avec ça géométrie, son poids et ses 150/150 semble top pour ce programme.
un cran au dessus niveau engagement l'enduro de Spe' est super aussi mais le budget grimpe vite. Contacte Lecomte Beckers car ils avaient un Spe' Enduro S-Works 2010 carbone neuf super bradé il y a qques semaines !

Si tu veux affiner ton choix ou te faire une idée des géométries Spe', tu peux tester mon Pitch si tu veux à l'occas' aussi. 150mm air arrière/160mm air avant, géométrie de l'enduro de chez Spe' mais un cadre en M4 (ou M5 je ne sais plus) alors que les enduros sont en carbone et alu dernière génération de chez Spe'. Comme le dit John' (Spin), de base c'est loin d'être un montage haut de gamme mais la géométrie est celle de l'enduro ce qui est plutôt bien. Au moment de l'achat, j'hésitais également entre taper dans un budget aux alentours de 2000€-2500€ sur qqchose de catalogue/tout monté ou partir sur ce Pitch dont le cadre et la géométrie me plaisaient vraiment mais pas dispo en kit cadre mais dont le montage de base me plaisait bcp moins. A budget équivalent (qquoique finalement avec toutes les dernières upgrades depuis je suis plus haut que mon budget initial ) j'ai décidé de partir sur le Pitch comp et me monter un vélo qui me convenait tip top.

Dans son montage actuel il doit être aux alentours de 14,3 kgs, je dois le peser un de ces 4 pour vérifier tout ça.
Pour ce qui est de l'emmener sur les randos, je ne le fais pas mais je rouler souvent en endurandos par chez moi et sans vouloir aller avionner en côte, il convient parfaitement, ça roule super bien (compte tenu de la géométrie) et à ton rythme tu peux enchaîner les kms sans soucis.

Seule chose, le Pitch n'est plus au catalogue 2012...

Je pense qu'il faut avant tout cibler ta pratique exactement afin de ne pas viser ni trop gros, ni trop juste.
Dans ton cas je pense que les bonnes questions à se poser sont :
- quelle pratique ? %rando vs %course enduro, Mega, ... vs %endurandos vs %bikepark
- occasion ou neuf ? Voir si tu préfères la garantie du neuf ou pas.
- bien définir ton budget et ne pas te laisser tenter à toujours vouloir le top car je trouve qu'il vaut mieux user du matos milieu de gamme et quand ça claque éventuellement l'upgrader que d'exploser son budget à taper direct dans du haut de gamme. Priorité à la qualité et géométrie du cadre.
- matos exotique ou pas ?

Puis évidemment le coup de coeur aussi

Modifié par born_to_ride, le 02 décembre 2011 à 11h41.

[Daso]

c qui Lecomte Beckers ??

[born_to_ride]

Specialized shop à Havelange

[Daso]

Je viens de sonner, c'est un M

Par contre il a un Expert 2010 L de test
RockShox Lyric
X.O
Roue DT Swiss
RP2
TDS téléscopique Specilized
2300 euros

[born_to_ride]

Bon compromis aussi bien niveau prix/garantie shop que polyvalence/qualité du montage je trouve.
Maintenant si tu veux de l'exotique, rare ce n'est pas ce qu'il y a de mieux.

Modifié par born_to_ride, le 02 décembre 2011 à 11h58.

[Daso]

tu penses que l'on peut faire du XC avec ça ? tranquillement

[Burak]

Dit, David, ca va faire un peu bateau de ma part je sais mais pourquoi pas un Heckler ?