30 réponses à ce sujet

[Madpear]

J'ai commencé mon investigation quant au choix d'une paire de roues aéro.

mon profil:
[indent]1m90 +/- 83kg
[/indent]mon vélo:
[indent]Wilier Granturismo carbone
[/indent]mon terrain:
[indent]brabant flamand, plat ou faux plat avec quelques bosses et surtout du vent
[/indent]ma pratique:
[indent]souvent seul en semaine () niveau égal a l'engouement pour la pratique: en augmentation. Pour le moment 31 de moyenne. Aime les grosses relances en sortie de virage.
[/indent]montage envisagé:
[indent]boyau
[/indent]recherche une paire de roues

• aéro (60)
• relativement légères (+/- 1300gr)
• rigides

Certains vont me dire: roue artisanales! Je chercherais une paire pour la grimpette, oui, mais pas pour des aéros. Chacun sont avis là dessus, mais pour moi une roue aéro n'est pas juste une roue avec des flancs hauts. C'est une roue qui sais fendre le vent, sans avoir un effet se succion a l'arrière et qui aussi doit pouvoir profiter d'un vent légèrement latéral arrière. La jante est donc très importante, le reste (choix du montage des rayons et choix du moyeu) est par contre facile à reproduire en artisanal. Et si c'est pour prendre une jante d'une "grande marque" pour la monter artisanalement, le budget explose.

Il y a donc Zipp qui avec son profil Firecrest dit pouvoir être plus aéro, moins soumis au vent latéral et profiter au mieux du 3/4 arrière.
Évidement FFWD avec son profil incurvé dit le faire mieux.
HED pareil
Enve de son coté dit écraser les autres
etc...

Il faudrait un comparatif, mais je n'en trouve pas. Des tests a gauche à droite mais rien vraiment dans ce que je cherche. Car le résultat en soufflerie est une chose mais le ressenti en est une autre.

Bref, si vous avez des retours (sur la qualité, sur le long terme) ou des liens a partager, je suis preneur.

Oh, oubliez LW s'il vous plaît, ma bourse n'est malheureusement pas sans fond....

[rickyfirst]

Si cela peut te rassure, les LW ne sont pas très aérodynamique à cause de leurs rayons plats trop larges.

Sinon, un peu de lecture

http://www.rouesarti...e-15089402.html

sinon pour faire réellement aéro et adapté à ton gabarit, je dirais jante zipp 808 derrière avec 20 rayons cx ray et moyeux Zipp et jante zipp 404 avec 20 rayons et moyeux Tune.

[Madpear]

Deux questions suite à ton commentaire:

• La 808 ne risque-t-elle pas d'être trop pénalisante dans les relances et les coups au cul ainsi que dans le vent latéral? En gros pourquoi plus une 808 qu'une 404? S'il s'agit d'une question de rigidité, et si je m'en réfère a ton lien (merci par ailleurs ) une 404 est plus rigide qu'une 808. Bon il ne s'agit pas ici de modèles récents non plus.
• Pourquoi plutôt un Tune qu'un Zipp à l'avant? Car du coup, si je ne me trompe, c'est en montage artisanal et là le budget en prend un coup...

[rickyfirst]

Une 404 d'origine est plus rigide qu'une 808 d'origine car ce sont deux montages de merde. Si les montages sont faits dans les règles de l'art, la 808 est plus rigide. Le montage fait toute la différence surtout par rapport aux montages Zipp d'origine qui sont ridicules (tension 0 côté ORL sur une 808).

Le tune à l'avant est plus étanche que le Zipp qui est un peu californien et donc pas super en Belgique humide. Par contre à l'arrière le nouveau Tune mag 170 est pas terrible et la géométrie du Zipp sera bien.

Sinon, c'était une proposition compte tenu de ton poids et de la description de ta pratique. Personnellement une 808 derrière c'est trop pour rouler avec relances. Je n'utilise une 808 qu'en chrono (donc rarement).

[Madpear]

Merci beaucoup pour toutes ces infos!

[dj_]

Un pote avait acheté des Zipp 404 de série et les a fait retendre par hocus, et selon lui c'est plus du tout les même roues car maintenant elles sont bien rigides

Perso je pense pas que la différence de prix entre une zipp normale et une zipp artisanale doit être énorme. Puis ça ne coûte rien de demander...

[Madpear]

Non mais dans le cas d'une artisanale, pas (encore?) le profil Firecrest de disponible.

[centaur]

Perso je roule avec un montage artisanal sur base de jante de 56 mm avec moyeux spécifique. Le tout vient de chez Madebike.
Le poids est de 1450 grammes de mémoire. Un des points fort de ces roues c'est la bonne inertie et la rigidité. Je ne les trouve pas pénalisantes en relance. Je suis pas un grimpeur, je monte au train et dans ce cas elles me vont bien. Tu peux les voir sur la présentation de mon Giant TCR.

Sinon en montage usine, les Easton EC90 Aéro ont l'air pas mal.

Une 808 ca doit bien rendre mais le montage va être déterminant ... Comme toujours en fait.

[rickyfirst]

centaur, le le 03 août 2011 à 08h33, dit :

Sinon en montage usine, les Easton EC90 Aéro ont l'air pas mal.

Quand tu n'as pas de 'couille' avec les moyeux

[Madpear]

C'est effectivement ce que j'ai pus constater sur plusieurs retours. La qualité sur le moyen terme ne semble pas au rendez-vous.

[centaur]

Oui j'ai aussie des EA90 Aéro avec ce souçis. Mais c'est l'ancienne génération de moyeux. Ce que j'ai fais pour remédier au problème c'est de solidariser les deux coupelles avec un bout d'adhésif. Pas top j'en conviens ...

Sinon les nouvelles Bora vont sortir en 80. Tu peux même faire un mix 50/80 ...

Tu as déja un budget fixé ?

[Madpear]

Sub 2000!

[rickyfirst]

avec 200 euros, y a moyen de faire du top de chez top en montage artisanal.

[Madpear]

J'ai dis sub hein Au plus s'en est loin au mieux s'est...

[centaur]

Avec 1500 € tu sera à l'aise en artisanal. Reste à figer ce que tu veux, déja avec la hauteur des jantes ... 80 mm ca doit rouler c'est certains mais peut être à essayer avant non ?

[Madpear]

J'ai plutôt envie de partir sur du 60 av/ar, moins exclusif.

[centaur]

Attention que 60 devant c'est déja pas mal. Avec mes 56 mm par temps venteux c'est pas triste par moment ... Bon tu n'est pas trop léger non plus donc ca devrait quand même bien se passer.

[Madpear]

Bon le marketing est ce qu'il est, mais c'est pour cela que je suis intéressé par le profil Firecrest de Zipp sensé offrir une résistance moindre au vent latéral. De toute façon une résistance moindre que le profil incurvé des FFWD ou plat d'autres marques.
La solution de DJ ci plus haut est à envisager, à savoir acheter des stock et les faire rependre.

[rickyfirst]

Madpear, le le 03 août 2011 à 10h22, dit :

J'ai plutôt envie de partir sur du 60 av/ar, moins exclusif.

Une paire sur base de Reynolds 46/66 devrait être aero et dans le budget.

[sylvtrek]

Pourquoi le choix tu boyau?

et sinon tu as regardé du coter de aéroenite ou mavic ou bien les sram?

[fbi]

rickyfirst, le le 03 août 2011 à 10h48, dit :

Madpear, le le 03 août 2011 à 10h22, dit :

J'ai plutôt envie de partir sur du 60 av/ar, moins exclusif.

Une paire sur base de Reynolds 46/66 devrait être aero et dans le budget.

Je pensais à ça aussi...
En plus, est-ce qu'il ne font pas comme Zipp (les 606) des ensembles d'usine à hauteurs différenciées av/arr ?
J'ai des Reynolds 46mm, et 99,9% du temps ça ne pose aucun problème la hauteur à l'avant (mais bon je ne pars pas non plus exprès quand c'est tempête)

Sinon, bravo à toi Madpear pour ta démarche, en ce sens que tu recherches vraiment l'aéro maximal, et ne pars pas du dogme simpliste "jante haute = aéro"

[Madpear]

sylvtrek, le le 03 août 2011 à 20h39, dit :

Pourquoi le choix tu boyau?
et sinon tu as regardé du coté de aéroenite ou mavic ou bien les sram?

Parce que selon moi une roue carbone doit d'office être montée en boyau. Le montage boyau permet une jante bien plus légère et apporte un gain de confort non négligeable. Mis à part son prix, le boyau est plus intéressant et à partir du moment ou on en a un préencollé pour ses sorties, crever n'est pas vraiment un problème. (même si ce n'est jamais cool, même en pneu...)
Sinon pour le reste:
aéroenite : ??
mavic: Pour avoir une roue dynamique c'est directement la gamme Carbone Ultimate et à +/- 2700euros je pense pouvoir trouver mieux ailleurs... De plus je ne crois pas trop aux rayonnage carbone (mais je peux me tromper)
Sram: parce que la S60 arrière seule pèse le poids d'un âne mort (plus d'1Kg)

fbi, le le 03 août 2011 à 23h03, dit :

rickyfirst, le le 03 août 2011 à 10h48, dit :

Une paire sur base de Reynolds 46/66 devrait être aero et dans le budget.

Je pensais à ça aussi...
En plus, est-ce qu'il ne font pas comme Zipp (les 606) des ensembles d'usine à hauteurs différenciées av/arr ?
J'ai des Reynolds 46mm, et 99,9% du temps ça ne pose aucun problème la hauteur à l'avant (mais bon je ne pars pas non plus exprès quand c'est tempête)

Sinon, bravo à toi Madpear pour ta démarche, en ce sens que tu recherches vraiment l'aéro maximal, et ne pars pas du dogme simpliste "jante haute = aéro"

Zipp ne fait plus le set 606, mais acheter une 404 et une 808 ne revient pas plus cher que d'acheter le set complet. Si je pars sur un set chez Zipp, ce serait le 404 et si je dois dissocier ce serais plutôt une 303 et une 404.
Quant à Reynolds, ils proposent effectivement les Sixty Six / Forty Six et là il n'y a pas a chipoter, ce serait d'office ce set. Poids similaire aux 404.
Maintenant qu'est ce qui tourne le mieux? Quid des moyeux? Les Reynolds sembles être montées sur DT (240? 190?) Et de la rigidité?
Il semblerait que les Zipp devraient être directement reprise par un monteur. En soit ça ne me dérange pas mais si c'est pour devoir le refaire tous les 3 mois, je rigolerai tout de suite moins... Qu'en est il de Reynolds?
Les retours trouvés sur le web vont dans tous les sens pour les deux marques...
Un test serais aussi le bienvenu, mais trouver un shop qui en propose relève du défi.

[sylvtrek]

Oh sorry , je voulais dire aérozenite et je pense que ca passe dans ton budget même en artisanal

http://www.jpracingb...H-cbsaaaaaa.asp

[rickyfirst]

La jante 50 mm Aerozenith est très similaire à la Corima sauf qu'elle a le désavantage d'avoir des nipples extérieures ce qui nuit à l'aéro.

[hocusfocus]

ce n'était pas une zipp "stock" que j'ai simplement montée en tension.. on a refait le rayonnage intégralement avec nouveaux rayons, nouveaux écrous et changement du moyeu par un moyeu american classic..
sinon, forcément, je vais precher pour ma paroisse, mais un montage artisanal, ça va nettement mieux qu'un montage usine même de chez zipp..
sur mon site, il y a l'avis d'un client sur des carbone que je lui ai montées, il les compare à ses anciennes zipp.. assez instructif..

[looping]

SRAM-->Poubelle! On a jamais eu autant de retour de roues en magasin qu'avec leurs roues. Les retours en garantie prennent 2 mois, changer un rayon relève du défis tellement c'est chaud de passer l'écrous et de récupérer celui cassé qui se promène dans la roue, etc... Tous mes ex-clients de + de 70kg et puissant ont fait casse sur casses

[dj_]

hocusfocus, le le 04 août 2011 à 10h22, dit :

ce n'était pas une zipp "stock" que j'ai simplement montée en tension.. on a refait le rayonnage intégralement avec nouveaux rayons, nouveaux écrous et changement du moyeu par un moyeu american classic..

Ah désolé, c'est que j'avais pas tout suivis

[Madpear]

Quelqu'un sait quels moyeux Reynolds utilise sur le 46/66?

Hubs: DT (240? 190? autre custom?)
Front Spokes: DT Aerolite
Rear Spokes: DT Aerolite

Une aide visuelle

[looping]

Quasi sur que c'est du 240

[Madpear]

'Tain à ce prix ils pourraient mettre du 190, didju....

[fbi]

J'ai toujours entendu dire que c'était des 240S.
Les miennes sont plus anciennes et ont des White Industries un poil plus lourds mais hyper fluides.
Le montage d'usine Reynolds est très bon, du moins sur les miennes. Les tensions sont élevées et très homogènes (faut dire que si ellles ne l'étaient pas, elles ne tourneraient pas très rond avec 16/20 rayons)